Nous voilà enfin débarrassés de tous ces amateurs

Excellent. Tout aussi hilarant:

Oops: https://www.nouvelobs.com/scenes-de-la-vie-confinee/20200331.OBS26841/scenes-de-la-vie-confinee-ce-qu-il-aurait-fallu-faire.html

mdr, c'est entendu, je m'abonne.

Le politiquement correct (aussi appelé « rectitude politique » au Québec) : parlons-en. En quoi le cadre discursif francophone (mutatis mutandis, cela va de soi) diffère-t-il selon vous de celui des Anglo-Saxons (peu ou prou et toutes choses étant égales par ailleurs, là aussi) ? Puisque nous sommes tous bilingues (au bas mot) sur ce sous-forum, avez-vous le sentiment que les limites de la bienséance bougent au gré des langues et qu'il vous est plus facile (car socialement acceptable) d'exprimer certaines idées dans tel idiome plutôt que dans tel autre ? Il serait aisé d'incriminer la censure anglo-saxonne en la contrastant avec le prétendu « franc-parler » des francophones, mais rien n'est si simple (cf. le premier amendement de la Constitution américaine, par exemple). Cela dit, j'ai tout de même l'impression que la notion ronflante de morale pèse beaucoup plus lourd en anglais, ce qui a tendance à tuer certains débats dans l'œuf, comme si l'on partait du principe qu'une conversation digne de ce nom est dans bien des cas inconcevable et inimaginable, sans autre forme de procès. Corrigez-moi si j'ai tort, mais c'est un phénomène plutôt rare en France, voire au Québec (dans une moindre mesure, cependant – et j'ai envie de dire que c'est à cause de l'influence anglo-saxonne, justement), et c'est l'une des raisons pour lesquelles j'étouffe parfois en anglais. À l'inverse, la joute verbale française conçue comme pur divertissement rhétorique m'emmerde parfois au plus haut point.

oui je suis d’accord pomenitul—bien que ma vie française soit une vie plutôt philosophique. On discute la politique sans rancor avec mes collègues / « amis » ; par contre aux É.-U. c’est impossible. Je suis en train de rédiger un article sur l’hygiène verbale (en maths) ; on verra les réponses de mes collègues français contres celles-ci de mes collèges américains.

Intéressant comme sujet ! Tu nous en donneras des nouvelles.

Est-ce que tu peux donner un exemple de qqch que tu pourrais dire en français mais pas en anglais?

À l'inverse, la joute verbale française conçue comme pur divertissement rhétorique m'emmerde parfois au plus haut point.

Je trouve intéressant la chronique/capsule linguistique, qu'on entend régulièrement sur Radio-Canada, ex.: https://ici.radio-canada.ca/premiere/emissions/bon-pied-bonne-heure/segments/entrevue/162606/chronique-linguistique-3avril-2020

Je l'aime mais je n'entends jamais un tel programme sur des chaînes anglaises. Je me demandais si ça reflète une emphase sur le bien-parler dans la culture francophone ou si le but est de promouvoir le bilinguisme en enseignant les auditeurs anglophones ou allophones.

Est-ce que tu peux donner un exemple de qqch que tu pourrais dire en français mais pas en anglais?

Je songeais notamment à un débat que nous avions eu il y a quelques mois autour de la question du racisme dans l'espace médiatique. Nous étions d'avis, toi et moi, que le discours scientifique a lui aussi un rôle important à jouer dans la lutte contre l'alt-right, tandis que d'autres étaient plutôt d'avis que les preuves et les démonstrations ne servent strictement à rien. Ce qui était sous-entendu, je crois, c'est que l'argument moral s'impose de lui-même, étant le plus efficace, voire le seul digne d'être déployé au bout du compte. Je ne pense pas que cette position soit absolument erronée, mais elle perd de son sens lorsqu'on la transpose dans un contexte francophone, où la distinction entre la sphère morale, d'une part, et la sphère scientifique, de l'autre, me semble moins tranchée. Soit dit en passant, la comparaison que j'avance suppose des gens qui s'identifient comme étant de gauche, d'un côté comme de l'autre de la barrière linguistique.

Intéressant. Je ne discute pas souvent des enjeux controversés en français.

Il serait peut-être une bonne idée d'en faire! Si j'aurais un opinion contentieux, je pourrais faire un expérience ici avant de le partager sur le forum général. :)

Je t'en prie. :)

https://www.franceculture.fr/emissions/le-journal-de-la-philo/anti-manuel-de-philosophie-437-dire-non-a-la-positive-attitude

Nique la positivité ! C'est de la grosse merde

sla (sur l'argent)

Ça m'a fait penser à toi, Sund4r :

https://www.lapresse.ca/affaires/202005/04/01-5272161-face-a-la-crise-quand-le-cours-de-guitare-est-a-la-baisse.php

Haha cool. Mon entreprise est un peu plus modeste.:)

http://www.academie-francaise.fr/le-covid-19-ou-la-covid-19

Le Devoir, La Presse, et Le Droit utilisent tous « la COVID 19 » .

C’est la norme partout au Québec, mais pas en France.

Mes enfants disent qu’il faut dire « le » mais il faut respecter l’Académie non ?

Le multiculturalisme et la diversité, c'est le nouveau « Speak White » . Euh...: https://www.journaldemontreal.com/2020/06/09/speak-white-again

Qqch pour le fil de la politique canadienne, probablement, mais on commence ici avec les enjeux controversés, comme on dit.

c'est pertinent à mes intérêts...

Parmi des choses qui me rendent furieux ici:

Les minorités et les allophones n'existent presque pas dans cette conception du monde. Le multiculturalisme, le nationalisme, le racisme, ce sont juste des débats entre les anglo-canadiens et les franco-canadiens. Et un Québécois francophone/bilingue libéral comme Justin Trudeau n'est évidemment pas assez Québécois, il est même un raciste anglo!

Les chroniques de Richard Martineau tendent de plus en plus vers le degré zéro du crétinisme patriotard à la québécoise. C'est l'équivalent textuel des radios poubelles qui pullulent dans la région de Québec. Évidemment que dans son dernier dégueulis il n'y a pas UNE seule allusion au « Speak What » de Marco Micone, célèbre riposte à « Speak White » parue en 1989 (ça ne date pas d'hier, donc) qui critique très précisément la mentalité de merde que tu viens de décrire, Sund4r :

http://francite.net/education/page469.html

Salut tout le monde. Mon francais n'est pas "plus que parfait," alors je n'oserai pas trop ici. Mais c'est un plaisir decouvrir ce sub-forum dans ILX, et voir la bonne conversation. A plus tard!

Salut ! N'hésite surtout pas à te joindre à la discussion si tu en as envie.

Merci pom!

Mon francais n'est pas "plus que parfait,"

Le mien non plus! Bienvenue!

Cela ne nous a jamais empêché, nous autres francophones, de participer aux forums principaux de ILX, donc bienvenue à toi!

Merci de partager le poème de Micone, pom!

Ma femme l'a aussi aimé.

wtf

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2020-06-10/intimidation-a-vice-le-leader-d-atalante-acquitte

Vraiment bizarre, comme une scène d'un film d'action. Je n'ai rien vu de cet histoire dans les médias anglais...?

ok: https://montrealgazette.com/news/local-news/atalante-quebec-leader-says-he-stormed-vice-offices-to-protect-right-wing-activists

On a entendu ce reportage sur la radio le vendredi passé: https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1711320/education-francais-cour-supreme-francophone-colombie-britannique

Je trouve intéressant cet enjeu - la population francophone dans la Colombie-Britannique est beaucoup moins nombreux que les populations qui parlent le cantonais ou le panjabi comme première langue, qui n'auraient pas un tel droit à une « expérience éducative équivalente » . En même temps, dans un pays bilingue, il confère des avantages significatifs d'avoir des compétences dans les deux langues, donc c'est peut-être plus important que les enfants aient accès à une bonne formation en français?

*nombreuse

Mon point de vue est évidemment très québécois, mais je trouve ça tout à fait normal dans la mesure où la langue française ne cesse de perdre du terrain au profit de l'anglais (au Canada, s'entend). Ce qui est peut-être un peu moins québécois, c'est que j'aimerais voir le bilinguisme se généraliser à l'échelle du pays (il n'est pas interdit de rêver…).

Ce qui est peut-être un peu moins québécois, c'est que j'aimerais voir le bilinguisme se généraliser à l'échelle du pays (il n'est pas interdit de rêver…).

Dans la mesure où Trudeau père était québécois, on pourrait dire que c'est un rêve québécois.:)

« Cancel culture » à la québécoise :

https://www.lapresse.ca/arts/celebrites/2020-07-08/maripier-morin-s-excuse-pour-son-comportement-envers-safia-nolin.php

C’est sûr que M.-P. Morin (dont je me contrefous par ailleurs) a eu un comportement déplacé et les commentaires racistes qu’elle aurait proférés à l’endroit de la serveuse sont particulièrement graves, mais je trouve ça un peu naze d’avoir raconté cette triste histoire de soûlards sur IG près de deux ans après les « faits ». Ci-gît le droit à l’erreur, même la plus débile, même lorsqu’on a manifestement un problème avec l’alcool qui trahit des traumatismes psychologiques autrement plus profonds. (Décidément, je me fais vieux.)

Cela dit, c’est vrai qu’une morsure à la cuisse, c’est assez zarbi, dans la funeste lignée de Mike Tyson et Luis Suárez.

Bon, je viens de lire le témoignage de Safia Nolin, c’est bien pire que ce que laisse entendre l’article de La Presse :

https://www.narcity.com/vedettes/ca/qc/safia-nolin-accuse-maripier-morin-de-lavoir-aggresse

C'est une histoire bizarre, bien que je ne connais pas les deux personnages. Une morsure à la cuisse?? Ella voulait séduire Nolin donc elle l'a demandé pourquoi elle ne conduisait pas un taxi, en tant qu'arabe?

elle pouvait être ma mère

Morin a six ans de plus que Nolin, selon Wikipédia!

Le politiquement correct (aussi appelé « rectitude politique » au Québec) : parlons-en

...

Qu'en pensent les ILX-eurs (vous excuserez ce néologisme pourri) francophones d'Europe (en admettant qu'ils soient toujours parmi nous) ?

Je ne comprends rien, désolé

Du politiquement correct à l’anglo-saxonne, s’entend, pas de la deuxième vague #metoo au Québec. On en avait parlé un peu il y a quelques semaines.

d'accord, je suis peu disposé à la politique actuellement, c'est trop. en France la discussion concerne la nomination de Darmanin en tant que ministre de l'intérieur. Mes collègues féministes le détestent. Moi je les soutiens, je ne comprends pas les détails. Il a visité mon quartier il y a des jours, un quartier chaud, s'il peut nous aider très bien, mais j'imagine que tout(e) candidat(e) soit capable de nous aider : il s'agit d'enforcer les lois de la République (pas populaire chez ILX je sais). alors : c'est bien la politique mais bien locale ; la situation mondiale par contre me lasse.

Je suis beaucoup plus indulgent à l'égard de Macron que la moyenne des sympathisants du PS, mais j'ai quand même du mal avec la nomination de Darmanin à la Place Beauvau. Pour mémoire, la cour d'appel de Paris a ordonné la reprise de l'enquête en juin, donc il a beau être innocent jusqu'à preuve du contraire, il y a un risque bien réel de mise en examen, d'autant plus que ce n'est pas la première accusation de ce genre qui a été portée contre lui. Et que dire des éventuelles pressions que les enquêteurs devront subir ? Non, franchement, je peine à croire qu'il n'y avait pas de meilleur candidat que lui (au moins ce n'est pas Benalla, lol).

Je suis d’accord évidemment.

Un peu de poésie trumpienne en traduction, d'une profondeur insoupçonnée :

http://jsene.net/journal-eclate/article/pour-moi-c-etait-facile-d-trump

j'ai vu ces mots cette semaine, caméra télé etc, sans contexte et je n'en peux plus, c'est pas fascinant pour moi, pas plus

peut-être je quitterai Paris ? j'ai un nouveau poste en province, il faut demander une dérogation de l'obligation d'habiter là-bas, je ne sais plus, mon quartier n'est pas beau ni bien aménagé, il faut éviter les transports en commun et donc les beaux quartiers ne sont plus disponibles, eh, le mardi je marcherai à l'Hôtel de Ville pour un rdv, quand même il me coutera 2 heure de promenade, peut-être il y aura des aventures

je ne sais plus. je suis ici il y a 5 ans, et je n'ai jamais resté dans un seul endroit plus de 7 ans, toute ma vie, je bouge systématiquement, Paris Paris je te quitte comme tout le monde ?