Nous voilà enfin débarrassés de tous ces amateurs

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*beau

All along there is the sound of feedback (Sund4r), Sunday, 11 August 2019 19:04 (four years ago) link

Intéressant. Peut-être que d'ici quelques décennies elles se rebifferont contre la polygamie aussi.

pomenitul, Monday, 12 August 2019 09:31 (four years ago) link

Wouah, cet article à propos de ce suject m'a surpris un peu : https://www.lemonde.fr/afrique/article/2018/05/11/au-senegal-la-polygamie-ne-fait-plus-peur-aux-femmes-instruites_5297654_3212.html

Apparemment, bien que les féministes sénégalaises des années 1960 ont lutté contre la polygamie et elle recule globalement, aujourd'hui elle devient de plus en plus populaire avec des femmes bourgeoises et instruites.

All along there is the sound of feedback (Sund4r), Monday, 12 August 2019 17:01 (four years ago) link

Il y est question de l'Allemagne, mais le dernier éditorial du Monde est assez flippant :

https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/08/15/l-allemagne-face-au-risque-d-une-terreur-brune_5499665_3232.html

pomenitul, Thursday, 15 August 2019 12:38 (four years ago) link

'brune'? ça veut dire?

Li'l Brexit (Tracer Hand), Thursday, 15 August 2019 15:59 (four years ago) link

Au sens de « brownshirts ».

pomenitul, Thursday, 15 August 2019 16:30 (four years ago) link

ahhh

Li'l Brexit (Tracer Hand), Thursday, 15 August 2019 16:43 (four years ago) link

On parle aussi de la « peste brune » pour désigner le nazisme. Fort utile comme expression.

pomenitul, Thursday, 15 August 2019 16:44 (four years ago) link

Je ne savais pas qu'il y avait tant d'attentats violents de l'extrême droite à l'Allemagne. C'est inquiétant, bien sûr.

All along there is the sound of feedback (Sund4r), Thursday, 15 August 2019 22:20 (four years ago) link

enfin : sur l'article de Foreign Affairs, mes pensées son compliques. j'ai lu Alain de Benoist et je pense que l'idée de l'ethnopluralisme est déjà une valeur française : que la culture française, comme toute culture, soit distincte et doive exprimer ses propres conditions, ses propres expressions et ses propres valeurs. mais parmi les autres cultures la culture française n'est pas supérieure : il faut chercher d'adapter les conditions de coadaptation parmi les cultures distinctes, contre la globalisation qui cherche d'installer la culture américaine et ses modes capitalists comme la norme partout. L'objectif de l'ethnopluralisme demande des immigrants (comme moi) l'assimilation. Je ne comprends pas l'alternatif : que les immigrants restent sépares ? Qu'est-ce que c'est le multiculturalisme que le globalisme ?

Je crois que l'ethnopluralisme n'est pas un fascisme : il n'existe aucun appel pour réformer les autres cultures ; aucune demande de « améliorer » ou, beaucoup plus pire, « purifier » les autres pays ou d'implementer une culture étrangère venue d'ailleurs : on a jeté le colonialisme.

Bien sûr, il est essentiel qu'on identifie *la* culture qui est à préserver. Même pour la France la question n'est pas simple : les bretons, les occitans, les algériens, les maliens : ils sont tous des composants de notre culture aujourd'hui. Donc, comment définir notre culture ? Mais quand même, on peut nous distinguer de la culture américaine et la culture de globalisme.

L'assie (Euler), Saturday, 17 August 2019 12:35 (four years ago) link

que les immigrants restent sépares ?

c'est qu'ils désavouent leurs identités, leurs histoires, c'est très simple en fait

Li'l Brexit (Tracer Hand), Saturday, 17 August 2019 12:43 (four years ago) link

or, pratiquement, quelles sont les conséquences d'avoir leurs identités ? qu'on dise : « je suis allemand », « je suis chinois » ? Évidemment non. Il s'agit d'actes. Quels actes sont une partie de préserver son identité, au lieu de l'assimilation ?

(On parle ici parmi des immigrants, je sais.)

L'assie (Euler), Saturday, 17 August 2019 12:47 (four years ago) link

Cette question est intéressante pour moi. (En vérité, ça m'intéresse plus que la question de si le français est la langue de la haine). Au Canada, la multiculturalisme est la politique officielle du pays depuis 1971 - et c'est toujours un sujet controversé au Québec, en particulier (bien que c'était la politique d'un Premier Ministre québecois qui était populaire au Québec.) On dit souvent que la multiculturalisme et la « mosaïque culturelle » sont eux-mêmes un aspect essential de l'identité canadienne - mais ça veut dire quoi, vraiment, d'être multiculturelle? Tant qu'immigrant de deuxième génération, je ne suis pas sûr comment ça fait une différence dans ma vie ou par rapport à mon « identité » ou si mon « identité culturelle » serait différent si j'avait grandi dans un « melting pot » ou même avec l'ethnopluralisme au lieu d'une « mosaïque » . Peut-être le gouvernement n'aurait pas donné des subventions à l'école de Tamil où j'allais comme ado et ... mon Tamil serait aussi mauvais qu'à maintenant? Ce dont je suis un peu plus sûr, c'est que, pratiquement, j'ai absolument pas de confiance en toute personne qui s'oppose à la multiculturalisme.

All along there is the sound of feedback (Sund4r), Saturday, 17 August 2019 18:46 (four years ago) link

*j'avais

All along there is the sound of feedback (Sund4r), Saturday, 17 August 2019 18:53 (four years ago) link

(Évidemment, je n'anticipe pas que personne ici aurait une réponse à propos de ma vie mais je m'intéresse à la question, ce que Euler a posé : « Quels actes sont une partie de préserver son identité, au lieu de l'assimilation ? » )

All along there is the sound of feedback (Sund4r), Saturday, 17 August 2019 19:35 (four years ago) link

C'est une question épineuse. Je n'ai rien à ajouter pour l'instant, mais je partage la méfiance de Sund4r envers les adversaires du multiculturalisme, tout en étant sensible, au cas par cas, à certains de leurs arguments.

pomenitul, Sunday, 18 August 2019 17:26 (four years ago) link

two weeks pass...

Doukipudonktan?

The Fearless Thread Killers (James Redd and the Blecchs), Saturday, 7 September 2019 19:27 (four years ago) link

Gargantua dans le métro.

pomenitul, Sunday, 8 September 2019 09:59 (four years ago) link

:)

The Fearless Thread Killers (James Redd and the Blecchs), Sunday, 8 September 2019 11:55 (four years ago) link

two weeks pass...

C'est grâce à cette histoire que j'ai appris le sens du mot « secte ». Ça reste pour moi l'exemple paradigmatique.

pomenitul, Saturday, 5 October 2019 08:05 (four years ago) link

Même chose pour moi. L’émission a l’air intéressante. Elle existe en podcast aussi?

licorice oratorio (baaderonixx), Saturday, 5 October 2019 11:45 (four years ago) link

La voici en version Apple :

https://podcasts.apple.com/ca/podcast/lordre-du-temple-solaire/id1040170456?i=1000447406586&l=fr

Elle existe en version Google Play aussi, mais je ne m'y connais pas du tout.

pomenitul, Saturday, 5 October 2019 12:32 (four years ago) link

Super. Merci beaucoup !

licorice oratorio (baaderonixx), Saturday, 5 October 2019 18:11 (four years ago) link

Pomenitul (et tout le monde), t'as vu ceci ? : https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1334595/denise-bombardier-tout-le-monde-en-parle-langue-francais

Ses commentaires entraînent de fureure aux réseaux sociaux français en Ontario, en particulier le segment qui commence vers 6m30s. Je pensais que la discussion pourrait peut-être t'intéresser dans son intégralité.

All along there is the sound of feedback (Sund4r), Tuesday, 8 October 2019 03:13 (four years ago) link

Denise Bombardier défend une vision internationaliste de la francophonie. Son propre accent est l'équivalent français de l'anglais transatlantique de T. S. Eliot ou d'Orson Welles, donc il n'est pas étonnant qu'elle tienne de tels propos. Dans la mesure où il lui est déjà arrivé de qualifier le joual de « maladie endémique du français », on ne saurait la qualifier d'hypocrite : son discours vise le Québec aussi bien que le reste du Canada. Elle tonne contre tout ce qui s'éloigne d'un français « épinalisé », dont l'Académie française serait la garante par excellence. C'est une conception absolument mortifère du langage, mais qui a tout de même un public non négligeable dans l'espace francophone (et pas seulement en France), où le prescriptivisme est beaucoup plus répandu que dans le monde anglophone, sans doute par nostalgie de la lingua franca d'antan. Je partage son désir de préserver la langue française en Amérique du Nord, mais je peine à comprendre en quoi son approche dogmatique serait la bonne. D'ailleurs, si l'on se fie aux critères hypernormatifs qu'elle préconise, son propre parler sonne faux.

De toute façon, le proto-indo-européen est la Seule Véritable Langue Digne de Ce Nom.

pomenitul, Tuesday, 8 October 2019 09:59 (four years ago) link

Lol. J'ai du rechercher le mot « épinalisé » - je l'aime. Ça m'aide, que tu situes ses commentaires dans un contexte plus général, mais, oui, je ne pense pas qu'on encouragerait l'utilisation de français au Canada avec cette attitude.

All along there is the sound of feedback (Sund4r), Tuesday, 8 October 2019 15:14 (four years ago) link

https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/10/12/au-conseil-regional-de-bourgogne-franche-comte-un-responsable-du-rn-agresse-une-femme-voilee_6015250_823448.html

J'hallucine sur cette citation :

Vous êtes soumise, vous allez voir, quand les Russes vont arriver, vous allez dégager !

pomenitul, Saturday, 12 October 2019 09:39 (four years ago) link

campagne campagne

L'assie (Euler), Saturday, 12 October 2019 11:22 (four years ago) link

Quoi de plus patriotique que d'appeler de ses vœux l'annexion de la France par un empire néo-fasciste ?

pomenitul, Saturday, 12 October 2019 11:31 (four years ago) link

Wtf ? Fait-il une allusion à un événement historique ?

All along there is the sound of feedback (Sund4r), Saturday, 12 October 2019 18:59 (four years ago) link

Même pas, c'est juste un « lapsus » révélateur.

pomenitul, Sunday, 13 October 2019 08:47 (four years ago) link

pro-russe : Fillon, Le Pen, Mélenchon. Il existe depuis longtemps un rapport entre la France et la Russie (pensons à Napoléon !) mais quand même, l'actualité est plus développée. toujours le fric non ?

L'assie (Euler), Sunday, 13 October 2019 11:13 (four years ago) link

Oui, c'est une histoire de fric, d'abord et avant tout. Mais il ne faut pas négliger la dimension idéologique du truc.

Le Pen (et Fillon, quoique dans une moindre mesure) : l'institutionnalisation du bouc émissaire et de la xénophobie. Mélenchon : l'ennemi de mon ennemi est mon ami (et puis c'était pas si mal que ça, l'ère soviétique, hein…).

pomenitul, Sunday, 13 October 2019 12:08 (four years ago) link

Росси́я для ру́сских

L'assie (Euler), Sunday, 13 October 2019 12:33 (four years ago) link

lol, c'est tout à fait ça !

pomenitul, Sunday, 13 October 2019 13:29 (four years ago) link

il faut resister les mouvances identitaires fondées sur une vision ethnique, parce que il n'existe un « ethnicitié » française (ou européenne). J'accepte qu'il existe une culture française, mais sa nature n'est pas ethnique. Je sais que c'est un peu plus de la droite pour ILX, mais les russophiles dont nous avons discuté ne partagent pas cette vision républicaine.

L'assie (Euler), Sunday, 13 October 2019 14:27 (four years ago) link

Le Pen (et Fillon, quoique dans une moindre mesure) : l'institutionnalisation du bouc émissaire et de la xénophobie.

Comment ça marche ? La Russie est un pouvoir blanc et chrétien donc ils peuvent remettre les minorités à leur place ... ?

All along there is the sound of feedback (Sund4r), Sunday, 13 October 2019 14:56 (four years ago) link

J'accepte qu'il existe une culture française, mais sa nature n'est pas ethnique.

Je dirais qu'il existe des cultures françaises, au pluriel, et qu'elles sont impliquées dans un perpétuel processus de (re-)définition, tout comme la notion de francité. Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas de culture française ou qu'elle n'est pas reconnaissable a minima. Cela signifie simplement que ses contours sont plus flous qu'il n'y paraît (il en va d'ailleurs de même pour la plupart des cultures nationales).

J'ai longtemps cru que cela relevait du bon sens, mais bon nombre de ceux qui nous rebattent les oreilles avec la « culture » et surtout l'« identité » française aimeraient nous faire croire qu'il existe une image platonicienne de la France qu'on aurait collectivement oubliée et qu'il faudrait restaurer à l'identique, à l'instar de Notre-Dame (ce qui, soit dit en passant, suppose une profonde méconnaissance de l'histoire de l'architecture et des cathédrales en particulier).

D'où mes réserves envers ce lexique, qu'il est (trop) facile de détourner… Sinon, je suis parfaitement d'accord avec toi. Il y a même quelque chose de potentiellement insultant dans le fait de supposer que la culture française est indifférenciée et donc universelle, comme le voudrait une certaine vision de la République.

pomenitul, Sunday, 13 October 2019 15:50 (four years ago) link

Comment ça marche ? La Russie est un pouvoir blanc et chrétien donc ils peuvent remettre les minorités à leur place ... ?

Voilà. Dommage que les fachos qui rêvent de « remigration » n'émigrent pas vers le royaume de Poutine. Ce n'est pas la place qui manque…

pomenitul, Sunday, 13 October 2019 15:58 (four years ago) link

Wouah

All along there is the sound of feedback (Sund4r), Sunday, 13 October 2019 21:20 (four years ago) link

pomenitul, je suis d'accord. La culture française qui je reconnais à des composants maliens, sénégalaises, algériennes, ..., et bien sûr, canadiennes ! Quand même, ce sont des composants d'une identité, même si l'on est bien en peine d'expliquer cette identité d'une façon énumérative.

L'assie (Euler), Monday, 14 October 2019 10:50 (four years ago) link

Ça n'a rien à voir, mais je viens de me souvenir de ce petit chef-d'œuvre qui a fait le tour de la toile francophone l'année dernière :

https://www.youtube.com/watch?v=hpjV962DLWs

Ça vous dit quelque chose ?

pomenitul, Thursday, 17 October 2019 20:33 (four years ago) link

omega50kiler •
1 year ago
La secte des profs de musique

L'assie (Euler), Saturday, 19 October 2019 08:51 (four years ago) link

Ça vous dit quelque chose ?

Pas vraiment, pour être honnête, mais j'appuie l'utilisation de la flûte à bec dans la dance music.

Vous avez entendu l'album de Jean Leloup ? Je l'ai aimé.

All along there is the sound of feedback (Sund4r), Sunday, 20 October 2019 02:35 (four years ago) link

Pas encore. Je l'ai malheureusement zappé après La vallée des réputations, qui m'avait pourtant plu à l'époque…

pomenitul, Sunday, 20 October 2019 09:05 (four years ago) link

Je suis pas un expert de ses oeuvres complètes mais je trouve que les paroles sont souvent bien sombres sur cet album ainsi qu'elles sont encore poétiques.

All along there is the sound of feedback (Sund4r), Monday, 21 October 2019 14:36 (four years ago) link

Tu as raison, les paroles sont excellentes. Ça a toujours été un de ses points forts, mais je trouve qu'il a fait un pas de plus dans le raffinement verbal avec cet album. Sur le plan musical, par contre, ce n'est pas du même acabit que ses enregistrements des années 90, tout en étant très honnête. L'un dans l'autre, je suis agréablement surpris.

pomenitul, Wednesday, 23 October 2019 10:34 (four years ago) link


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