3voor12 trekt boetekleed aan

Message Bookmarked
Bookmark Removed
In reactie op Erik van den Berg: Je hebt helemaal gelijk. We hadden het niet moeten doen. We hebben ons laten meeslepen door enthousiasme en daarbij onze journalistieke onafhankelijkheid uit het oog verloren. En inderdaad: die staat bij ons erg hoog in het vaandel. Het al niet meer gebeuren.
Leonieke Daalder, eindredacteur 3voor12

Leonieke, Friday, 10 January 2003 14:04 (twenty-three years ago)

...fijn om weer eens te lezen dat er ook wel eens wat met kritiek wordt gedaan door journo's. respectabel. dus lieve mensen, de kop is eraf. als dit het begin is van nieuwe journalistiek... o.k. het kan verkeren. of...wie heeft hier een mening over en durft? jullie merkt; ik ben er zelf ook niet helemaal uit.

(leonieke, het gaat vast goed met je been, maar ik wilde het toch nog weer eens vragen: gaat het goed met je been?)
groeten, sebastiaan.

sebastiaan van den corput (sebastiaan van den corput), Friday, 10 January 2003 16:09 (twenty-three years ago)

Ai, en juist op de dag dat ze de PopPers Prijs winnen (gefeliciteerd Leonieke!), kom ik hiermee aan. Niet zo bedoeld. Wreed toeval. Ik hoop niet dat 't van invloed was op de feestvreugde.

Erik van den Berg (Erik van den Berg), Friday, 10 January 2003 19:55 (twenty-three years ago)

He gretvrrdrie, Erik! Eerst (terecht) een tik uitdelen, en nu ineens een kusje d'r op? Rug recht!!

Gzz (Gzz), Sunday, 12 January 2003 12:30 (twenty-three years ago)

Grappig dat deze discussie zich tijdens het Noorderslag-weekend afspeelt. Zitten jullie allemaal met een laptop in Groningen ofzo? Of hebben jullie allemaal het fantastische hiphop(!)optreden van (invalact) Funckarma gemist? En het naar verluidt (mij krijg je er met geen stok naartoe) zeer zwakke optreden van Spinvis. Spinvis? Muziek voor popjournalisten die nog ouder zijn dan ik! Nee, de toekomst van de rock & roll is 11 jaar oud en is een Moordgast…

PS: Clone, waar een klein landje groot in kan zijn!

PS2: Excelsior valt in deze hele discussie natuurlijk niks te verwijten. Hun pr-beleid verdient een Pop Pers Prijs (zie ook het succes van Veel Promo), het journaille in dezen een tik op de vingers.

PS3: En nu we toch aan het afdwalen zijn: een half jaar geleden las ik bij 3VOOR12 hoe onrechtvaardig het wel niet was dat het Dordte poppodium Bibelot door de gemeente gekort werd op zijn subsidie. Natuurlijk nam de onafhankelijke journalist van 3VOOR12 het op voor het poppodium en was de gemeente de boosdoener. Nu komt ik oorspronkelijk uit Dordrecht en ben ik programmeur geweest in Bibelot, dus weet ik aardig hoe het reilt en zeilt aan de Merwede. Welnu: de gemeente had die (huur)subsidie tien jaar geleden al stop moeten zetten, zo’n potje wordt er van het cultuurbeleid gemaakt! Nog nooit een Marokkaan of Surinamer gezien in Bibelot, en ik kan je zeggen: het stikt ervan in Dordrecht. Gisteren kwam ik in de Oosterpoort toevallig de huidige programmeur van Bibelot tegen en die vertelde me met een bedrukt gezicht dat de tent over een paar maanden waarschijnlijk moet sluiten. Wegens te slechte prestaties. Er komt gewoon geen publiek meer. (Dance-fans zijn nooit echt welkom geweest.) Simpel. Dat had iedere Dordtenaar kunnen vertellen. 3VOOR12 belde echter met het bestuur. En kreeg een huilerig verhaal. Chapeau! Een goed voorbeeld van hoe een journalist zich (zonder kwade zin) door zijn sympathie laat leiden. Ander voorbeeld: die huilerige verslaggeving rondom Coparck, dat door Labels ‘op straat werd gezet’. Opgeruimd staat netjes, zou ik zeggen. Maar nee, Labels (toch minstens net zo Sympathiek als Excelsior) had het in de ogen van 3VOOR12 gedaan. Hoe durfden ze, wat kapitalistenstreek! Ik mag de VPRO graag, ik mag ze zelfs heel erg graag, maar bij het niveau en de objectiviteit van de verslaggeving op 3VOOR2 zet ik toch af en toe vraagtekens. Een groot hart maakt geen goede journalist. (Leve Jan Vollaard!) Desalniettemin… VPRO, van harte gefeliciteerd en ga zo door enzo.

koen poolman (koen poolman), Sunday, 12 January 2003 16:06 (twenty-three years ago)

Heb ik weer, reageer ik op de verkeerde thread (zo heet dat geloof ik) 't is nog even wennen, dit digitale geklets. Nou ja, bovenstaande was dus eigenlijk in antwoord op Eriks thread, maar ook hier op zijn plaats. Sorry.

koen poolman (koen poolman), Sunday, 12 January 2003 16:10 (twenty-three years ago)

Gewoon vaker posten Koen, dan went het vanzelf :-P

Verder is dit misschien niet de geschikte plek om te klagen over de objectiviteit van 3voor12 hè. Gelukkig is Koen ook verre van objectief, gezien opmerkingen als "mij krijg je er met geen stok naartoe" of over een ontslagen band "opgeruimd staat netjes". Gelukkig maar. ;-)

Martijn Grooten (martijng), Sunday, 12 January 2003 16:40 (twenty-three years ago)

Nou Koen, als je 't mij vraagt ben je op de juiste thread terechtgekomen...

Ik mag de VPRO graag, ik mag ze zelfs heel erg graag, maar bij het niveau en de objectiviteit van de verslaggeving op 3VOOR12 zet ik toch af en toe vraagtekens.

Kan ik me voorstellen. Eerste regel uit ons manifest luidt ook niet voor niets: Het streven naar objectiviteit in de journalistiek is een farce, zeker als het gaat om popjournalistiek.

Stelletje Subjectivisten daar bij de VPRO...;-)

Maar goed, in hoeverre kun je objectief zijn als je - al dan niet lang geleden - toch uit liefhebberij bent begonnen? In de popjournalistiek staan de helden en de idealen dichterbij en daar bovenop kan je gerust zeggen dat hier in Nederland iedereen elkaar wel kent. Weinig formele afstand dus. Verder is er een traditie van polemiek en opinie en het lijkt me toch een beetje sterk als dat niet vanuit idealisme zou gebeuren.

Een groot hart maakt geen goede journalist.
Tja, jammer dat er zoveel mensen met die handicap erin zijn gerold.

Ariën Rasmijn (Ariën), Sunday, 12 January 2003 20:29 (twenty-three years ago)

Maar goed, in hoeverre kun je objectief zijn als je - al dan niet lang geleden - toch uit liefhebberij bent begonnen?

Goede vraag. Ik denk dat iedere journalist een jaar of vijf nodig heeft om zijn of haar idealen van zich af te schudden. Ik zie de toekomst van 3VOOR12 dan ook met vertrouwen tegemoet ;-)

koen poolman (koen poolman), Monday, 13 January 2003 11:06 (twenty-three years ago)

Ik denk dat iedere journalist een jaar of vijf nodig heeft om zijn of haar idealen van zich af te schudden.

OK, uit welke motieven handelt hij of zij dan vanaf dat punt? Noodzaak [levensonderhoud], broodschrijver zijn dus? Of geraken zij na 5 jaar mediteren in in een soort van verhoogde staat van Objectief Bewustzijn, waardoor hun oordeel pound for pound de juiste wordt? ;-)

Ariën Rasmijn (Ariën), Monday, 13 January 2003 12:55 (twenty-three years ago)

Met "idealen afschudden" bedoelt Koen waarschijnlijk "illusies verliezen".
(Tja, wat voor smiley zet je hierbij)

Erik van den Berg (Erik van den Berg), Monday, 13 January 2003 14:21 (twenty-three years ago)

8-|

willem (willem), Monday, 13 January 2003 14:27 (twenty-three years ago)

Met idealen bedoel ik Idealen. De Wereld In Goed En Fout. Ik word niet gedreven door idealen, maar door liefde voor de muziek. Ook een fraai ideaal, maar toch net even anders.

koen poolman (koen poolman), Monday, 13 January 2003 14:50 (twenty-three years ago)

Met idealen bedoel ik Idealen. De Wereld In Goed En Fout.
Helder. Ben wel benieuwd naar wat die illusies van toen inhielden, hoe je die van je af wist te schudden en waarom.

Ik word niet gedreven door idealen, maar door liefde voor de muziek. Ook een fraai ideaal, maar toch net even anders.
Anders in de zin van dat het een strikt persoonlijk ideaal is geworden?

Ariën Rasmijn (Ariën), Monday, 13 January 2003 18:20 (twenty-three years ago)

Goeie vraag, Ariën (en dat mag ook wel eens gezegd.) Een antwoord op je eerste vraag kost tijd (je vraagt me eigenlijk om een zelfreflectie), iets wat ik op dit moment even niet heb. Want: schrijven voor mijn brood, en dat gaat voor. Waarmee we misschien meteen tot de kern van de zaak zijn gekomen: idealisme brengt geen brood op de plank, realisme wel. En ook als realist kun je nog heel wat idealen koesteren, zonder ze als uitgangspunt te nemen. Mijn uitgangspunt is dat ik het beste stuk schrijf dat op dat moment over die artiest (of dat verschijnsel) geschreven kan worden. Of dat altijd lukt is een tweede. Tuurlijk ben ik ook (nog steeds) een prediker en lid van de muziekpolitie; iedere popjournalist wil stiekem zijn evangelie verkondingen. Maar mijn evangelie is strikt persoonlijk. Het interesseert me geen bal dat 95 van de 100 collega’s Radiohead en Coldplay tot redders van de rock uitroepen. Het interesseert me geen bal dat r&b de nieuwe Nieuwe Muziek is. Het interesseert me geen bal dat Spinvis zo grappig in het Nederlands zingt. Ik pik gewoon op wat ik leuk vind en ik verbaas me er al tien jaar over dat er altijd weer mensen zijn die datzelfde óók oppikken, en dat je voor je het weet middenin een hype zit (bijv. electroclash) die je vier jaar geleden echt niet zag aankomen. Afijn, wat ik probeer te zeggen: ik heb net zo lief een tunnelvisie als grootse idealen, zoals een nieuwsgierige, journalistieke blik. Het één sluit het ander niet uit. Als dat een afdoende antwoord is… Ik vrees van niet. Maar dan moet ik er later nog eens op terugkomen.

koen poolman (koen poolman), Wednesday, 15 January 2003 23:19 (twenty-three years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.