― Roger Teeling, Monday, 5 August 2002 00:00 (twenty-one years ago) link
Bizar om te denken dat Korn "off the hook" komt omdat het een 'grote' band is. Het is gewoon van een heel andere orde. En Peter Steel werd ook niet ineens geaccepteerd omdat zijn band populairder werd, maar omdat hij in zijn onderwerpkeuze switchte van rassenleer naar trio- seks.
Bij de metalbands met hun satanisme kun je twee kanten op: inderdaad dragen zij ook rare ideeen uit in hun teksten, maar lijkt het daar onderdeel van een spel. Bij Korda is echter zeker (hij geeft het zelf toe op verschillende platforms) dat hij een vurig voorstander is van het doden van zoveel mogelijk mensen.
Dan nog vind ik het het overwegen waard om zo'n figuur toch toe te laten, vrijheid van meningsuiting en zo, weet u wel. Pas bij Skrewdriver of Kahlkopf zou ik de grens trekken.
― Lava, Monday, 5 August 2002 00:00 (twenty-one years ago) link
Intentie is niet relevant en je eigen voorbeeld illustreert dat. Als de mannen van Underworld fascistische bedoelingen hebben met hun magistrale techno, is dat tot nu toe niemand opgevallen en dus is het geen probleem. Het kan mij niet schelen wat de diepere gedachten zijn van de muzikanten. Daar wordt je in veel gevallen waarschijnlijk niet vrolijk van. Het gaat er om wat zij te berde brengen. De agressie in de muziek, het stemgeluid (en waarschijnlijk ook het uiterlijk) van bands als Dimmu Borgir onderstrepen alleen maar de onverdraagzame ploerterigheid van hun teksten. Er is relativering ("heus, we bedoelen het niet zo") noch onderbouwing ("en wel hierom moeten alle christenen aan een paal worden gespiest") van hun woorden.
― JoB, Monday, 5 August 2002 00:00 (twenty-one years ago) link
― Omar, Monday, 5 August 2002 00:00 (twenty-one years ago) link
Natuurlijk. Het staat Lowlands vrij om die band te programmeren. Net zoals, wanneer ik de de baas was van een festival, het mijn goed recht zou zijn om dat niet te doen. Maar als die Van Eerdenburg zich op morele gronden beroept om een bepaalde act te schrappen, dan weet ik er nog wel eentje voor hem.
A) Mag - en zo ja, wie dan? - bepaald worden wat er wel en niet op Lowlands komt, temeer als in die bepaling commerciele belangen en politiek correcte belangen elkaar bijten?
Ja dus, het is het feestje van Mojo Concerts en zij mogen bepalen wie er komt. Maar ze moeten wel consequent zijn in hun argumentatie als ze niet voor schijnheilige (!) opportunisten willen worden uitgemaakt op het Subjectivisten-forum...
B) Wat is belangrijker: wat een artiest met zijn imago uitdraagt, of wat hij onder eigen naam uitdraagt?Je bedoelt: in zijn kunst (cd, optreden) versus in het dagelijks leven / interviews?
"When I have seen your church go up in flames and you are weeping I will laugh.". Met dit soort teksten lijkt het me redelijk om van het festival verbannen te worden.
Het lijkt me juist in de filosofie van Lowlands passen (al heeft de verbanning van DJ Korda anders bewezen) om mensen met van alles en nog wat kennis te laten maken. En het ene is choquerender dan het andere, maar dan kun je doorlopen naar een andere tent.
― Jan Peter, Monday, 5 August 2002 00:00 (twenty-one years ago) link
Klopt zonder meer. Uiteindelijk moet je de 'actie' ook meer zien als een pesterij van me. Je ziet: de toon in de post is toch wat overdreven, niet? Het zat me gewoon een beetje dwars dat Mojo en v. Eerdenburg zich blijkbaar niet consequent aan hun zelf opgelegde principes kunnen houden. Hoe langer ik ernaar kijk hoe meer ik de indruk krijg dat zij niet meer dan bang waren dat er rottigheid in de pers zou komen na het optreden van Korda. Dus niks geen 'pervert' of 'dit kan gewoon niet door de beugel in huize v. Eerdenburg', eerder in huize De Telegraaf...Korn kennen zelfs de ouders van al die kids al, inderdaad, en al doet Munky die hitlergroet of whatever op het podium, geen hond die ernaar omkijkt...
― Arien, Monday, 5 August 2002 00:00 (twenty-one years ago) link
misschien zijn deze teksten niet serieus bedoeld ( aleen om te choqueren? dan is het nog triest puberaal gedrag) maar er zijn recente voorbeelden bekend van mensen, dus luisteraars, die deze teksten wel serieus nemen: italie 2 meisjes vermoorden een non onder invloed van muziek Marilyn Manson, Duitsland: moord met tig messteken onder invloed van o.a. stanistischje muziek (Dimmu Borgir?). Deze laatste moord werd gedaan door 2 volwassnenen dus geen excuus dat kinderen nou alleen maar meer te beinvloeden zijn. Indien een band/act een voorbeeld wordt voor mensen dan worden hun denkbeelden vaak ook omarmd. Andersom trouwens ook.
― alexander, Tuesday, 6 August 2002 00:00 (twenty-one years ago) link
Mayhem, Emperor, Satyricon en Count Burzum oid, die nu in de bak zit wegens moord. Over Dimmu Borgir gaan wel geruchten (ze hebben op hun eerste, Noorse gezongen CD een nummer "Det Nye Riket").
In hardcore black metal kringen gelden Dimmu Borgir en Cradle Of Filth trouwens als een stel commerciële watjes, de Bon Jovi's van de scene als het ware.
― Martijn ter Haar, Tuesday, 6 August 2002 00:00 (twenty-one years ago) link
Triest puberaal gedrag is de 2e natuur van de black metal artiest. Een beetje met make-up rondrennen door het bos en Viking strijdertje spelen, omdat het leven zo zwaar is. Maar goed, triest puberaal gedrag is natuurlijk wel de kurk waar de popmuziek op drijft.
maar er zijn recente voorbeelden bekend van mensen, dus luisteraars, die deze teksten wel serieus nemen: italie 2 meisjes vermoorden een non onder invloed van muziek Marilyn Manson, Duitsland: moord met tig messteken onder invloed van o.a. stanistischje muziek (Dimmu Borgir?).
Idioten heb je altijd. En de godsdienstwaanzinnigen zijn nog altijd ver in de meerderheid.
― BïF, Tuesday, 6 August 2002 00:00 (twenty-one years ago) link
Ik ook. Maar Dimmu Borgir gaat gewoon net zo goed voor shock-value als Chris Korda. Korda is alleen een stuk intelligenter en sarcastischer. Muzikaal gezien geldt weer het omgekeerde: Dimmu Borgir is de absolute wereldtop op metal gebied (schijnt, deze metalhead kan van hun eenvormige rechtdoor gerag met kitscherige keyboards niet vrolijk worden), het beruchte nummer van Chris Korda was erg matige industrial.
Daar zit 'm volgens mij het grootste probleem in. En ik snap Mojo/Lowlands hierin ook wel. Als je het niet doet, krijg je snel verwijten van een podium te zijn voor extreme (extreem rechtse) uitingen en gaan mensen je festival mijden. Lowlands is toch in de eerste plaats een muziekfestival. Jammer voor die Korda dan, hoe gelijk hij misschien ook heeft.
― Martijn @ Think Small, Tuesday, 6 August 2002 00:00 (twenty-one years ago) link
― marieke, Tuesday, 6 August 2002 00:00 (twenty-one years ago) link