HOe geniaal is het debuut van Hein O))) ?

Message Bookmarked
Bookmark Removed
Ik ben om

Norbert Pek (Norbert Pek), Thursday, 27 July 2006 05:28 (nineteen years ago)

En ondertussen in de Revu andere journalisten ervan betichten dat ze dingen uit hun duim zuigen ;-)

Euro Cinema (a.k.a CS) (central), Thursday, 27 July 2006 06:46 (nineteen years ago)

Als het klinkt en luistert zoals je verwoordt Norbert, lijkt het me een tamelijk briljant debuut. Ben nieuwsgierig, erg.

erikh (kuddedier), Thursday, 27 July 2006 06:51 (nineteen years ago)

In één woord: Meisterlich.

Bas van Duren (BvD), Thursday, 27 July 2006 06:58 (nineteen years ago)

LOL@CS

Mic B (Mic B), Thursday, 27 July 2006 07:09 (nineteen years ago)

in de Revu andere journalisten ervan betichten dat ze dingen uit hun duim zuigen

Vervolgens overgenomen in Volkskrant, NRC, Geenstijl, Spits, Metro en 't schijnt op de radio te zijn geweest. In de Spits neemt hij z'n defensieve houding weer in: "Een ranzig sensatieverhaaltje, die journalist wilde bloed zien."

Voorbeeldje van zijn schrijfkunst.

Op Telegraph.co.uk staat in een interview met Bill Murray het volgende

What prompted Murray to take the plunge?

"It was meeting the boss," he says. "At first it was a little daunting because, fortunately or unfortunately, she carries a big cinematic tradition with her. Maybe it was gonna be like Frank Sinatra Jnr, y'know? He can still have your knees broken, but he can't sing a note. And you had to have an imagination because her script was very spare - it was only about 75 pages. It looked like a piece of homework.

"But it was clear she knew where she wanted to bounce - there were these emotional slalom poles all set up along the track.

"Then I saw The Virgin Suicides [Coppola's highly praised debut] and thought, 'Hey, that's pretty good.' I found out it was Knucklehead's movie and met her and liked her. She's very self-assured. And she's nice. She's not obnoxious, is she, right?"


Paul Hegeman voor de VPRO gids en cinema.nl (die z'n interviews heeft verwijderd):

'De ontmoeting met de 'Boss'. Als dochter van kent ze en belichaamt ze de filmgeschiedenis. Voor het script moest ik over heel wat fantasie beschikken, omdat het zo beknopt was. Slechts 75 pagina's. Het leek wel een schoolopstel. Maar tegelijkertijd maakte het me onmiddellijk duidelijk dat ze wist waar ze heen wilde; die spaarzame vellen waren emotioneel heel uitgebalanceerd. Vervolgens ben ik Virgin Suicides (Coppola's veelgeprezen debuutfilm) gaan zien en ik vond die film heel goed. En de vrouw daarachter bleek zowaar een heel innemende persoonlijkheid te zijn. Romantische films die intelligent zijn en een hart hebben zijn erg zeldzaam, weet je.'

Norbert Pek (Norbert Pek), Thursday, 27 July 2006 07:16 (nineteen years ago)

Voorbeeldje van zijn schrijfkunst.

er zijn overeenkomsten. (ik zou zelf dat frank-sinatra-gebroken-knieën citaat gebruikt hebben, lekker kleurrijk. alhoewel het plagiaattechnisch gezien wel makkelijker te achterhalen valt).

maar hoeveel verschillen twee willekeurige bill-murray-over-de-virgin-suicides-interviews überhaupt van elkaar? zo'n vraag over het voor het eerst ontmoeten van sofia coppola ligt voor de hand, zal hem vaak gevraagd zijn en ik kan me zo voorstellen dat murray daar een standaard riedeltje voor heeft...

(jg) ((jg)), Thursday, 27 July 2006 07:43 (nineteen years ago)

bill-murray-over-lost-translation-interviews, natuurlijk.

anyway, volgens mij ben ik de enige die niet *in* is bij die heino)))-grap.

(jg) ((jg)), Thursday, 27 July 2006 07:47 (nineteen years ago)

Waar gaat dit over?

JoB (JoB), Thursday, 27 July 2006 07:52 (nineteen years ago)

hierover

(jg) ((jg)), Thursday, 27 July 2006 07:54 (nineteen years ago)

zo'n vraag over het voor het eerst ontmoeten van sofia coppola ligt voor de hand, zal hem vaak gevraagd zijn en ik kan me zo voorstellen dat murray daar een standaard riedeltje voor heeft...

Maar dat zelfs de opbouw van het interview overeenkomt is toch té sterk, nietwaar?

Bas van Duren (BvD), Thursday, 27 July 2006 07:59 (nineteen years ago)

In welke Gids stond dat Scott Walker-artikel? Leuk, een rel.

JoB (JoB), Thursday, 27 July 2006 07:59 (nineteen years ago)

Het is sneu dat tussen haakjes 'Coppola's veelgeprezen debuutfilm' staat anders zou je nog kunnen denken dat de journalist in kwestie bij hetzelfde groepsinterview heeft gezeten.

Als ik beroemd genoeg was om een dag lang geïnterviewd te worden in een of ander veel te duur hotel zou ik elke journalist een half uurtje geven en daarbij niet alleen het hele verhaal iedere keer letterlijk vertellen (ongeacht de gestelde vragen) maar ook allerlei voorvallen ensceneren die op specifieke momenten tijdens het interview plaatsvinden (het laten vallen van servies of het morsen van koffie of iets meer uitzinnigs). Het resultaat *moet* dan wel zijn dat al die journalisten vrijwel exact hetzelfde verhaal publiceren en elkaar daarna boos van plagiaat gaan beschuldigen.

Maar ik ben niet beroemd genoeg …

Vido Liber (Vido), Thursday, 27 July 2006 08:01 (nineteen years ago)

In welke Gids stond dat Scott Walker-artikel? Leuk, een rel.

In de vorige volgens mij, stond deze week een rectificatie.

Maar dat gebeurt toch wel vaker? Je moet het er alleen ff onder zetten, waar je quotes vandaan kwamen.

Martijn Busink (twIXta), Thursday, 27 July 2006 08:11 (nineteen years ago)

En niet doen alsof je de beroemdheid in kwestie zelf gesproken hebt natuurlijk.

Ionica (Ionica), Thursday, 27 July 2006 08:17 (nineteen years ago)

Ik las het op Villamedia, knap staaltje Norbert.

In het specifieke geval van het Scott Walker interview, was dit ook overgenomen uit één ander medium? Toen ik het interview met Walker las (ik lees er zoveel mogelijk over de man) bekroop me eveneens het gevoel van 'heb ik dit niet eerder gelezen?'. Niet alleen de informatie zelf, maar ook hele zinnen. Maar zoals Joris zegt, het 'verhaal' van Scott is nu eenmaal zijn verhaal. Dat kun je anders opschrijven, maar zijn verhaal blijft min of meer hetzelfde.

Een week voordat jouw stuk in Revu verscheen stond er in de VPRO-gids, op de brievenpagina, een kleine 'rechtzetting' van de hoofdredactie dat het Scott interview onterecht de indruk wekt dat de journalist hem daadwerkelijk, één-op-één, heeft geïnterviewd. Kwam dit omdat jij ze toen had ingelicht of om een reactie had gevraagd voor je verhaal?
Want die verontschuldiging was toch ook curieus. Ik heb de precieze tekst niet bij de hand, maar daaruit bleek toch niet dat Hegeman het verhaal verzonnen zou hebben. Enkel dat zijn stuk over Walker een 'compilatie' van andere stukken zou zijn, en dat dat niet was aangegeven. Het liet mij in ieder geval met meer vragen achter dan vóór de verontschuldiging.

Gerard (Gerard), Thursday, 27 July 2006 08:21 (nineteen years ago)

Heeft iemand een Yousendit-linkje?

Lilyjugend (jeroen), Friday, 28 July 2006 12:49 (nineteen years ago)

Deze hele affaire zegt toch erg veel over de VPRO-gids redactie.
De heer Hegeman heeft ze jarenlang om de tuin geleid en geen haan die er naar kraait! Het is blijkbaar in die wereld allemaal te goeder trouw.
Maar die schoorstenen van alle freelance journalisten moeten toch ook roken?

Robert Kok (RoBoKok), Saturday, 29 July 2006 13:26 (nineteen years ago)

Dat is niet zo gek, vind ik. De VPRO Gids doet niet aan onderzoeksjournalistiek en zal geen uitgebreide feitcheckafdeling hebben. En Hegeman zoog niks uit zijn duim, hij samplede zijn interviews als het ware bij elkaar, waardoor alles wat erin gezegd werd gewoon waar is en daarom niet verdacht.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Saturday, 29 July 2006 15:25 (nineteen years ago)

Opinieleiders.nl doet wel aan onderzoeksjournalistiek en heeft een uitgebreide feitcheckafdeling. De heer Hegeman heeft niets uit zijn duim gezogen en heeft toegegeven dat hij in het geval van Scott Walker fout zat. Op opinieleiders.nl staat inmiddels een stuk onder de titel 'Nieuwe Revu belastert journalist' ( http://www.opinieleiders.nl/techlog/pivot/entry.php?id=3213 ).
Er wordt nu gewerkt aan een stuk over de heer Norbert Pek en zijn werkwijze. Het lijkt er namelijk op dat de heer Pek een stukje heeft geschreven dat hij niet met bewijs kan staven (zoals hierboven terecht opgemerkt kunnen de overeenkomsten tussen de citaten die de heer Pek geeft gewoon het gevolg zijn van het feit dat een filmster nu eenmaal ter promotie van een film een vast riedeltje afdraait).

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Saturday, 29 July 2006 16:42 (nineteen years ago)

Toch fijn om te weten dat Hegeman nog een vriend over heeft.

Norbert Pek (Norbert Pek), Saturday, 29 July 2006 17:22 (nineteen years ago)

@Norbert: leg eens uit? Uit je stukje viel niet echt op te maken dat jij een vriend van de heer Hegeman bent of zou willen zijn. Waarom is het dan fijn om te weten dat hij "nog een vriend over heeft"?

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Saturday, 29 July 2006 17:37 (nineteen years ago)

bij de media-redactie van het nrc hebben ze overigens géén feitencheck-afdeling:

http://www.myscienceproject.nl/walters.JPG

(jg) ((jg)), Saturday, 29 July 2006 17:53 (nineteen years ago)

en kan de kapitein dit:

. Daar de meeste "interviews" met pop- en filmsterren volgens ons uit knip- en plakwerk, of nog erger, gewoon uit uitgedeelde persberichten van de artiest bestaan,

wellicht met bewijzen staven?

Gezien deze opmerking:

hij ene Scott Walker (kent u die? Hij had in 1979 een klein rolletje in 'The Muppet Movie', schijnt.)

lijkt hij niet echt goed op de hoogte...

(jg) ((jg)), Saturday, 29 July 2006 17:58 (nineteen years ago)

Scott Walters... :D

Martijn Busink (twIXta), Saturday, 29 July 2006 18:40 (nineteen years ago)

volgens Wikipedia had Scott Walker inderdaad een rolletje in die film..

Ludo (Ludo), Saturday, 29 July 2006 19:15 (nineteen years ago)

@Joris: mijn opmerking over "interviews" met pop- en filmsterren zou ik waarschijnlijk wel met bewijzen kunnen staven als ik even mijn best zou doen, maar dat vind ik de moeite niet waard. Daar ben ik heel ruim in. Als jij denkt dat het niet zo is, moet je dat vooral niet laten. Dat is het verschil tussen een vage mening ("volgens ons") en een regelrechte beschuldiging.

Als ik derhalve zou beweren dat een bepaald interview uit knip- en plakwerk zou bestaan en de maker van dat interview met naam en toenaam zou noemen, zou ik er dan ook wel degelijk voor zorgen dat ik over voldoende bewijs beschikte. Al was het maar om geen proces wegens laster en een eis tot schadevergoeding om mijn oren te krijgen.

Hoe uit de opmerking over Scott Walker's rol in de Muppet Movie zou blijken dat ik niet goed op de hoogte zou zijn is mij een raadsel.

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Saturday, 29 July 2006 19:23 (nineteen years ago)

"ene Scott Walker (kent u die? "

Dat suggereert weinig kennis van zaken.

Net iets meer dan "Scott Walters", dat wel.

Martijn Busink (twIXta), Saturday, 29 July 2006 20:36 (nineteen years ago)

@Martijn Busink: ach zo. De ironie gemist. De grap gaat er een beetje af als je het uitlegt, maar goed, dat moet dan maar. Let op: eerder in het stukje is sprake van "Paul Hegeman (wie zegt u?)". Daarbij ging ik ervan uit dat zelfs de lezers van het I.G.L.O.-log overwegend niet van Paul Hegeman gehoord zullen hebben. Door vervolgens achter de wereldberoemde Scott Walker "kent u die?" te zetten en te verwijzen naar een van zijn minst bekende activiteiten (Kikkermoordenaar in de Muppet Movie) hoopte ik bij de lezers een lach los te maken, alsmede het vage gevoel dat ze Paul Hegeman ook hadden moeten kennen, als u begrijpt wat ik bedoel.

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Saturday, 29 July 2006 21:10 (nineteen years ago)

Oh, dat was me ff ontgaan. :/

Misschien is het omdat de beroemdheidsratio artiest/journalist bij voorbaat niet helemaal in evenwicht is.

Martijn Busink (twIXta), Saturday, 29 July 2006 21:15 (nineteen years ago)

@Martijn Busink: nagekomen gedachte. Dacht je soms ook dat ik niet wist wie Paul Hegeman was?
"ene Norbert Pek" betekent daarentegen weer wel dat ik niet weet wie Norbert Pek is. Ik schat onze lezers hoog genoeg in om te denken dat ze dat allemaal begrepen hebben. Zo niet, dan niet.

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Saturday, 29 July 2006 21:19 (nineteen years ago)

@Martijn Busink: onze reacties hebben elkaar net gekruist, blijkt.

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Saturday, 29 July 2006 21:20 (nineteen years ago)

LOL @ Scott Walters. U weet wel, van de Walter Brothers. Niet te verwarren met Junior Walter. Of Little Walker.

CS (central), Saturday, 29 July 2006 21:37 (nineteen years ago)

Neuh, ik vond het enkel een stuk aannemelijker niet te weten wie Hegeman is (of Pek, for that matter) dan Scott Walker. Wat ik overigens ook niet echt een artiest vind die iedereen hoort te kennen. Niet dat ik vind dat je ook maar een artiest dient te kennen, want de onontkoombare zijn lang niet altijd de meest relevante. Niet op strict muzikale verdiensten iig. Maar ik dwaal af. :D

Ik kende de naam Hegeman, maar dat ie voor de VPRO-Gids schreef merkte ik pas op bij de rectificatie. Van de VPRO muziekschrijvers kende ik alleen DJA (Dirk Jan Arensman) als zijnde iemand met heel ergerlijke meninkjes. :) Ik vind ook dat ie wel erg hard wordt afgerekend hoor. Een rectificatie was voldoende geweest lijkt me zo. En dat Zembla een rellerig programma is ben ik ook met je eens, maar dit weer terzijde.

Bodemlijn: ik las het als enigszins laatdunkend naar Walker. In de zin van 'lekker belangrijk, die Walker'.

Martijn Busink (twIXta), Saturday, 29 July 2006 22:53 (nineteen years ago)

Goed

Dejan den Hertog (Dejan), Sunday, 30 July 2006 01:06 (nineteen years ago)

inmiddels hebben wij onze losse onderzoeksjournalist met een paar vervelende vraagjes op de heer Pek afgestuurd. Wij zijn benieuwd.

Jullie losse onderzoeksjournalist, is dat ene Arnold Kuijk?

Lilyjugend (jeroen), Sunday, 30 July 2006 09:12 (nineteen years ago)

@Lilyjugend: inderdaad.

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Sunday, 30 July 2006 09:28 (nineteen years ago)

Die Hein 0))) zorgt toch elke keer weer voor sensatie!

Jim Pacobs (Jim Pacobs), Sunday, 30 July 2006 09:43 (nineteen years ago)

@Lilyjugend: inderdaad.

Dezelfde als Captain Iglo en de uitgebreide feitcheckafdeling? Interessant!

Lilyjugend (jeroen), Sunday, 30 July 2006 11:58 (nineteen years ago)

@Lilyjugend: Close, but no cigar.

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Sunday, 30 July 2006 17:47 (nineteen years ago)

@Lilyjugend: Gebruik jij trouwens die ouwe Nikon F nog steeds?

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Sunday, 30 July 2006 17:53 (nineteen years ago)

zou ik waarschijnlijk wel met bewijzen kunnen staven als ik even mijn best zou doen, maar dat vind ik de moeite niet waard. Daar ben ik heel ruim in. Als jij denkt dat het niet zo is, moet je dat vooral niet laten. Dat is het verschil tussen een vage mening ("volgens ons") en een regelrechte beschuldiging.

nogal tendentieus dit, dus als ik zou schrijven 'volgens ons wordt opinieleiders.nl betaald uit de zak van Paul Hegeman, met het geld dat hij heeft verdiend door zijn artikelen aan elkaar te plakken met geleende citaten. dit kan ik wel bewijzen als ik mijn best zou doen, maar dat vind ik de moeite niet waard.' dan is dat wel okee??

ik weet niet, maar dat maakt opinieleiders.nl er niet veel geloofwaardiger op

AlexvdH (AlexvdH), Sunday, 30 July 2006 18:43 (nineteen years ago)

@AlexvdH: Als jij zegt "volgens ons wordt", enzovoort enzoverder, en erbij zegt dat je denkt dat te kunnen bewijzen als je je best zou doen, lijkt mij dat geheel okee, hoewel je door het noemen van de naam van de webzijde en de persoon in kwestie wel in de richting van een regelrechte beschuldiging komt. Dat is het echter nog niet, daar je voldoende mogelijkheden open houdt om te kunnen zeggen dat je je vergist hebt.
Ga je echter zeggen: "Opinieleiders.nl wordt betaald uit de zak van Paul Hegeman en ik denk dat wel te kunnen bewijzen als ik mijn best zou doen, maar ik vind dat de moeite niet waard", dan bevind je je al op glad ijs, doordat je de webzijde en de persoon in kwestie met name noemt, wat ertoe zou kunnen leiden dat iemand je gaat tarten je uitspraak te bewijzen, maar het zou nog best gewoon onder de vrijheid van meningsuiting kunnen vallen. Als je op de vraag "heb je daar bewijzen voor?" netjes "Neen" zegt, is er vermoedelijk geen vuiltje aan de lucht.
Als je zou beweren: "Opinieleiders.nl wordt betaald uit de zak van Paul Hegeman en daar heb ik bewijzen voor", dan zit je fout als je die bewijzen niet hebt op het moment dat erom gevraagd wordt. Als je die bewijzen wel hebt, zit je natuurlijk goed.
Aangezien het mij niet zo veel kan schelen of interviews met popmuzikanten, filmsterren en andere hotemetoten aan elkaar geknipt en geplakt zijn, valt mijn uitspraak daaromtrent voor mij in de categorie "zo niet, dan niet". Mocht iemand mij op de man af vragen: "Heb je daar bewijzen voor" dan zeg ik ook meteen: "Neen".

Ik hoop dat ik duidelijk genoeg ben geweest, maar ik vind dit een interessant discussiepunt, dus als je nog vragen hebt, graag.

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Sunday, 30 July 2006 19:32 (nineteen years ago)

Au! @ "webzijde"

CS (central), Sunday, 30 July 2006 19:35 (nineteen years ago)

@CS: wat nou "au!"? Een nietszeggende term wordt vervangen door een Nederlandstalige nietszeggende term, analoog aan "bladzijde". Dat doet toch niet zo'n pijn? Omdat ik de Zuidafrikaanse term "skakel" veel leuker vind dat het Engelse "link", probeer ik "skakel" ingang te doen vinden (vooralsnog zonder succes). Doet dat dan ook zeer?

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Sunday, 30 July 2006 20:24 (nineteen years ago)

gaap, dit is echt een hele saaie discussie.

vincent koreman (rax), Sunday, 30 July 2006 20:50 (nineteen years ago)

Have it your way, maar van webzijde krijg ik toch echt associaties met ontschottende ambtenaren en barbeknoeiende campinggangers ;-)

CS (central), Sunday, 30 July 2006 20:55 (nineteen years ago)

zou ik waarschijnlijk wel met bewijzen kunnen staven als ik even mijn best zou doen, maar dat vind ik de moeite niet waard.

Nee, luie opinieleiders, daar hebben we nog lang niet genoeg van in Nederland.

Jaap (Jaap), Sunday, 30 July 2006 20:58 (nineteen years ago)

En dan zou ik gewoon voor 'schakel' opteren.

Martijn Busink (twIXta), Sunday, 30 July 2006 21:02 (nineteen years ago)

@Vincent Koreman: welke discussie bedoel je? Die over Hein O))), die over je grote vriend Norbert Pek of die over mijn woordgebruik?
@CS: van ontschottende ambtenaren houd ik ook niet, maar de term barbeknoeien gebruik ik volgaarne.
@Jaap: het is niet zozeer luiheid alswel iets beters te doen hebben. Overigens hebben we in Nederland niet zo gek veel opinieleiders en de ostentatief luie opinieleiders zijn daarbij ook nog in de minderheid, dus wat dat betreft kan ondergetekende er als luie opinieleider nog best bij.
@Martijn Busink: ik vind skakel nu eenmaal leuker.

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Sunday, 30 July 2006 21:12 (nineteen years ago)

@Lilyjugend: overigens ben ik het met je eens dat dit allemaal off topic is. Ik ben voorlopig ook niet van plan om hier nog veel van mij te laten horen en zodra dat adres er af is, hoeft de drs geen mailtjes meer aan Joost te sturen en dan hoeft die ze ook niet meer hier te plaatsen. Dat lijkt me nou een typische win-win situatie.

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Tuesday, 1 August 2006 19:34 (nineteen years ago)

@Lilyjugend: onze reacties hebben elkaar gekruist. Wij mailen erg graag en *doen* dat ook.

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Tuesday, 1 August 2006 19:35 (nineteen years ago)

http://staff.interesource.com/VirtualContent/84953/status_meeting.jpg

"The emperordrs is not as forgiving as I am..."

Yorick... (Yorick Buwalda), Wednesday, 2 August 2006 07:35 (nineteen years ago)

(site moderator edit: personal information removed)

Arend Jan (Arend Jan), Wednesday, 2 August 2006 11:38 (nineteen years ago)

dat is gewoon eng

rizzx (Rizz), Wednesday, 2 August 2006 11:53 (nineteen years ago)

http://z.about.com/d/politicalhumor/1/0/n/U/moran.jpg

Gerard (Gerard), Wednesday, 2 August 2006 12:11 (nineteen years ago)

http://www.retecool.com/afbeeldingen/geenfuck.gif

Lilyjugend (jeroen), Wednesday, 2 August 2006 14:09 (nineteen years ago)

hey lilyjugend,
ik heet vincent koreman (zonder 'n' tussen 'e' en 'm') en er is inmiddels patent aangevraagd op de begrippen 'een vincent koreman plegen' - 'even een koreman doen' en alles wat met het begrip nekschot te maken heeft...

en tegen de rest: zullen we het anders even met een eerlijk vuistgevecht beslechten? en mag ik dan een filmpje maken voor youtube? jullie vechten vast allemaal als meisjes. op internet in ieder geval wel!

vincent koreman (rax), Wednesday, 2 August 2006 20:12 (nineteen years ago)

en ja inderdaad, de installateur van @home dacht dat mijn naam wel met de vervloekte extra 'n' geschreven werd.

ik woon trouwens op de schoolstraat 74 in tilburg. als er iemand tegen mijn huis wil komen pissen, hoop ik dat je welbedeeld bent of een ladder hebt want het is 3 hoog.

vincent koreman (rax), Wednesday, 2 August 2006 20:25 (nineteen years ago)

Nu we toch hopeloos offtopic zijn: Vincent, dan vraag je toch een alias aan? 'Mag ik [email protected]' en laat een van beide adressen doorverwijzen naar mailbox van de ander, zodat er geen mail verloren gaat. Kun je gewoon je echte naam vermelden en ben je van het gezeur af. Sommige providers geven je drie van zulke aliasen.

Stonehead (Stonehead), Wednesday, 2 August 2006 20:58 (nineteen years ago)


wat is die koreman lekker street he

Jon V (Jon V), Wednesday, 2 August 2006 22:25 (nineteen years ago)

@ jon, nee ik ben het gezeik gewoon een beetje beu. elkaar een beetje semi-anoniem jennen via email en een forum is gewoon een beetje laf.

vincent koreman (rax), Wednesday, 2 August 2006 22:42 (nineteen years ago)

A note to you all: If you continue to post people's personal information on ILX with the intent of causing them harassment or other unpleasantries, I will simply close De Subjectivisten. End of story.

Andrew (enneff), Wednesday, 2 August 2006 22:58 (nineteen years ago)

@Norbert Pek: bericht van de drs. Hij denkt dat je je misschien hebt laten naaien door een 'bron' die je nu in bescherming neemt. En of je hem serieus even wilt bellen.

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Friday, 4 August 2006 22:14 (nineteen years ago)


@ vincent:

deze hele draad had niet mogen gebeuren, dat ben ik wel met je eens

Jon V (Jon V), Friday, 4 August 2006 22:24 (nineteen years ago)

Nu we toch hopeloos offtopic zijn: Vincent, dan vraag je toch een alias aan? 'Mag ik [email protected]' en laat een van beide adressen doorverwijzen naar mailbox van de ander, zodat er geen mail verloren gaat. Kun je gewoon je echte naam vermelden en ben je van het gezeur af. Sommige providers geven je drie van zulke aliasen.

@Home zelfs 4.

naranjito (Koens), Saturday, 5 August 2006 09:38 (nineteen years ago)

Ons Arnold had gisteren ook al last van een Hein O)))verval
http://www.youtube.com/watch?v=niAt_vQUGXo
http://www.youtube.com/watch?v=AKiqoR3uoY8

joost heijthuijsen (joosth), Sunday, 6 August 2006 18:40 (nineteen years ago)

Dat was overigens best grappig...

Btw, ik ben ff door deze discussie heen geskipped maar het moge duidelijk zijn dat A. Kuijk en ondergetekende niet een en dezelfde persoon zijn.
Dat wisten jullie natuurlijk al, maar om te voorkomen dat er kortzichtige typjes zijn die ieder met dezelfde voornaam onder een noemer scharen...toch maar even...

Der Arnold (Lester Bangs), Sunday, 6 August 2006 21:44 (nineteen years ago)

check http://www.retecool.com/comments.php?id=17098_0_1_0_C

joost heijthuijsen (joosth), Monday, 7 August 2006 06:27 (nineteen years ago)

in de Volkskrant van vandaag een groot stuk over de affaire.
(Gijsbert Kamer blijkt degene die VPRO heeft getipt)

Ludo (Ludo), Saturday, 12 August 2006 07:26 (nineteen years ago)

Vandaag bedacht ik me dat Heino best een goede naam is voor een kat. En dan als je hem kwijt bent vanuit de tuindeur roepen: 'HEIIINOOOOOOO!!!'

Lilyjugend (jeroen), Saturday, 12 August 2006 13:36 (nineteen years ago)

in de Volkskrant van vandaag een groot stuk over de affaire.
Dus ik lees dit vluchtig, koop de Volkskrant en ga op zoek naar een stuk over Hein O))) :-)
Nou ja, dat stuk over Hegeman was ook wel leuk om te lezen.

CS (central), Saturday, 12 August 2006 17:28 (nineteen years ago)

Kan iemand mij het Volkskrantstuk over Hegeman even mailen?

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Sunday, 13 August 2006 08:25 (nineteen years ago)

Ah joh, dat hoef jij toch niet te lezen om er een mening over te hebben?

JoB (JoB), Sunday, 13 August 2006 09:56 (nineteen years ago)

Nou ja, dat stuk over Hegeman was ook wel leuk om te lezen.
is Hegemans nu terecht of onterecht aan de schandpaal genageld? dat is me nog steeds niet duidelijk. is dat Volkskrant stuk ergens te lezen? misschien heeft de grote, vrolijke buurtsuper nog een exemplaar van de zaterdageditie liggen. zo even kijken..

theo ploeg (theo), Sunday, 13 August 2006 09:57 (nineteen years ago)

Kan iemand mij het Volkskrantstuk over Hegeman even mailen?

Te koop bij supermarkt, kiosk, sigarenboer, tankstation...

Lilyjugend (jeroen), Sunday, 13 August 2006 10:06 (nineteen years ago)

is Hegemans nu terecht of onterecht aan de schandpaal genageld?

Op basis van het VK-stuk: terecht. Hij heeft in ieder geval dat Scott 'Walters'-artikel bijelkaar gesampled uit andermans interviews en verkocht als eigen werk. En er tot twee keer toe over gelogen.

naranjito (Koens), Sunday, 13 August 2006 10:18 (nineteen years ago)

Hij heeft in ieder geval dat Scott 'Walters'-artikel bijelkaar gesampled uit andermans interviews en verkocht als eigen werk. En er tot twee keer toe over gelogen.
maar dat later toegegeven en spijt betuigd. de vraag is of ie het vaker en, zoals over wordt gesugereerd, al jaren doet. als hij enkel in het Scott-artikel de fout in is gegaan mag ie best een flinke pets krijgen maar is de aandacht in de media en reactie van z'n hoofdredacteur nogal buiten proportioneel. beetje Israël-Hezbollah toestanden zeg maar. ga zo de VK even scoren.

theo ploeg (theo), Sunday, 13 August 2006 10:24 (nineteen years ago)

Back OT:
Kunnen we Hein0))) eigenlijk scharen onder Hakim Bey's Poetic Terrorism?

Martijn Busink (twIXta), Sunday, 13 August 2006 10:53 (nineteen years ago)

sorry Martijn. OT is ook Hegeman. meer dan helft van de topic gaat erover. maar dat nadere T dan:

net de Volkrant gekocht. erg dun voor een zaterdag, maar dat is wellicht nieuw beleid. veel wijzer ben ik niet, buiten dat het 'aannemelijk' is dat Hegeman vaker in de fout is gegaan. wel erg geschroken over de manier waarop in de filmwereld interviews plaatsvinden. valt het in de popmuziek nog mee. props voor de Tageszeitung.

en ohja Martijn? Poetic Terrorism lijkt me wel erg veel eer voor een uit de hand gelopen grap als Hein o))). dan denk ik meer aan Social Fiction uit Utrecht, een aantal jaar geleden nog met Luther Blisset magie. dat is het echte werk.

theo ploeg (theo), Sunday, 13 August 2006 12:39 (nineteen years ago)

maar dat later toegegeven en spijt betuigd

Tja, iets toegeven als de feiten onomstotelijk zijn... dat is alleen een probleem voor wielrenners, dacht ik. Bovendien was dat toegeven in de vorm van een "ik heb een inschattingsfout gemaakt", niet zoiets als "ik heb DE journalistieke doodzonde gepleegd".

De overige gevallen zijn nog steeds speculaties, volgens mij. Maar die Bill Murray ziet er wel erg verdacht uit.

naranjito (Koens), Sunday, 13 August 2006 12:41 (nineteen years ago)

@ Theo:
Nou ja, dat was de vraag inderdaad. Vooralsnog lijkt het me ook wat te veel eer, maar ik moest er toch aan denken bij het zien van die Youtube'kes.

En dan weer het andere topic:
Hoe vinden die interviews dan plaats in de filmwereld? Ik denk dat journalistiek sowieso al te veel als promotioneel middel wordt gezien en de journalistiek zelf veel te geïnstitutionaliseerd is. Scoops! En als ze er niet zijn maken we ze zelf anders gaan de adverteerders mokken!

Daar kunnen ze ook wel wat poëtisch terrorisme gebruiken. :)

Martijn Busink (twIXta), Sunday, 13 August 2006 12:46 (nineteen years ago)

Inmiddels begrepen dat er in het Volkskrantstuk niets nieuws over Hegeman staat, dat het ultimatum van Van Dalfsen aan Hegeman (zie Nieuwe Revu belastert journalist niet genoemd wordt en dat wij Gijsbert Kamer maar eens een paar vraagjes gaan stellen.
Wat betreft Bill Murray: het voorbeeld van Norbert ziet er alleen verdacht uit als je het verdacht wilt vinden. Zie ook Gewoon toeval, niets aan de hand, Volkskrant reageert verbolgen, maar vergist zich misschien en Volkskrant nodeloos onbeschoft. Zou er toch iets mis zijn?.

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Sunday, 13 August 2006 13:18 (nineteen years ago)

@ martijn:
in de filmwereld gaat het rond elke nieuwe Hollywoodfilm zoals het in de muziekwereld gaat rond de echt grote sterren. en ook daar valt het eigenlijk wel mee. een krant of toonaangevend magazine hoeft doorgaans niet aan te schuiven met veertien andere journalisten om in 10 minuten ieder een vraag te mogen stellen.

daarbij vind ik het wel meevallen met het interview als promotiemiddel in de popmuziek. ja, je hebt ze wel natuurlijk. zie de Spitsen en Metros. met het kritische gehalte van de meeste popinterviews in de serieuzere media is doorgaans niet zoveel mis. al kan het altijd beter ;-)

maar ja, zonder gezonde niet-mainstream media in NL wordt dat lastig he.

@ cpt.iglo:
gezien Hegemans gekluns in het geval van Scott lijkt me een kritische blik op zijn vorige werk gerechtvaardigd. zonder meteen van het slechtste uit gaan overigens. maar hij heeft het er wel zelf naar gemaakt. het is zoals naranjito schrijft wel DE journalistieke doodzone.

theo ploeg (theo), Sunday, 13 August 2006 13:54 (nineteen years ago)

@Theo Ploeg: Wat Paul Hegeman gedaan heeft met het Scottwalkerverhaal is fout. Hij verdient daarvoor straf. "Een kritische blik op zijn vorige werk" is ook nog wel gerechtvaardigd, maar je zegt zelf al: "zonder meteen van het slechtste uit te gaan overigens".
Op dit moment gaan er veel mensen wel meteen van het slechtste uit. Ik houd er ernstig rekening mee dat dit een vies zaakje is, waarin een of meer personen de kans om Paul Hegeman te grazen te nemen, met beide handen hebben aangenomen. Norbert heeft zich in die optiek voor andermans karretje laten spannen.

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Sunday, 13 August 2006 14:24 (nineteen years ago)

Inmiddels begrepen

'Begrepen' of 'gelezen'?

Lilyjugend (jeroen), Sunday, 13 August 2006 14:37 (nineteen years ago)

LOL @ reactie van Chef Kunst Hanneke de Klerck in dat "Volkskrant nodeloos onbeschoft"-stuk.

Jim Pacobs (Jim Pacobs), Wednesday, 16 August 2006 07:54 (nineteen years ago)

'K weet 't niet hoor. Als lezer was mij volkomen duidelijk na lezing van het stuk over Scott Walker in de VPRO gids dat de schrijver Scott Walker niet zelf gesproken heeft. Was wel jammer, maar ik had niet het idee dat ik voor de gek werd gehouden. Het was gewoon een stuk over Scott Walker. Ik verbaas me nogal over de ophef hierover.

Lodger (Lodger), Wednesday, 16 August 2006 08:08 (nineteen years ago)

Bescherming van de eigen beroepstak Lodger. Als één 'journalist' geld kan vangen voor een nepinterview, dan kunnen duizenden anderen dat ook.

Bas van Duren (BvD), Wednesday, 16 August 2006 09:05 (nineteen years ago)

een krant of toonaangevend magazine hoeft doorgaans niet aan te schuiven met veertien andere journalisten om in 10 minuten ieder een vraag te mogen stellen.

En in die tien minuten wordt dan ook nog telkens dezelfde, zorgvuldig verzonnen sappige anecdote verteld:
"There's also the common practice of scripting fake anecdotes for stars to recite on talk shows, as, for example, Lucy Liu's vivid description of her co-actress Drew Barrymore clinging to the hood of a speeding car going about 35 miles an hour without a safety cord during the making of Charlie's Angels: Full Throttle." (via)

Martijn ter Haar (wmterhaar), Wednesday, 16 August 2006 13:26 (nineteen years ago)

Bescherming van de eigen beroepstak Lodger. Als één 'journalist' geld kan vangen voor een nepinterview, dan kunnen duizenden anderen dat ook.
dat argument steekt wat mij betreft schril af bij waar het hier echt om draait: dat Hegeman bij zijn opdrachtgever, en nog erger, zijn lezers de suggestie wekt dat hij erbij was en het eigenhandig optekende. liegen noem ik dat. om bestwil? vast, maar daarom niet minder schunnig.

theo ploeg (theo), Thursday, 17 August 2006 05:46 (nineteen years ago)

OK, inmiddels weet iedereen (behalve kapitein Iglo) dat Hegeman, Scott Walker nooit gesproken heeft. , Hij heeft het zelf toegegeven. Het kan echt niet duidelijker, kapitein!

Tijd om weer over echt belangrijke zeken te praten, zoals Hein 0))) of vissticks!

Dus (Dus), Thursday, 17 August 2006 06:44 (nineteen years ago)

Hein0))) avant-la-lettre!

Martijn Busink (twIXta), Thursday, 17 August 2006 09:10 (nineteen years ago)

Hein0))) avant-la-lettre!

Cool!

Nicole (StarShine), Thursday, 17 August 2006 09:28 (nineteen years ago)

Dankzij scheurorgel beter dan het origineel!

Martijn ter Haar (wmterhaar), Thursday, 17 August 2006 09:40 (nineteen years ago)

@Dus: Cpt. Iglo wist allang dat de heer Hegeman Scott Walker niet gesproken had. Dat had de heer Hegeman namelijk al toegegeven voordat Cpt. Iglo c.s. überhaupt van de zaak gehoord hadden. In Nieuwe Revu belastert journalist staat duidelijk te lezen wat er volgens ons precies gebeurd is.
Wat ik graag zou willen zien is bewijs voor de beschuldiging dat Hegeman interviews met anderen aan elkaar geknipt en geplakt zou hebben. Norbert Pek heeft ondanks zijn grote mond dat bewijs nooit kunnen of willen leveren en de heren Ockhuysen, Van Dalfsen en Verstraaten zijn nog steeds op vakantie.

Cpt. Iglo (Cpt. Iglo), Thursday, 17 August 2006 11:58 (nineteen years ago)

Kan iedereen eens ophouden met dit GEZEIK.

Lilyjugend (jeroen), Thursday, 17 August 2006 12:08 (nineteen years ago)

Ja, gaat dit lekker op de opinieleiders site uitvechten.

Geniet liever van Cindy und Bert.

Martijn Busink (twIXta), Thursday, 17 August 2006 12:14 (nineteen years ago)

Dankzij scheurorgel beter dan het origineel!

Fantastische toevoeging inderdaad. :)

Die close-up van dat hondje!

Omar (Omar), Thursday, 17 August 2006 12:36 (nineteen years ago)

Meer Youtube-goodness: http://www.youtube.com/watch?v=1Q0-rh7F-64

Heino is de coolness zelve, het publiek gaat helemaal uit zijn plaat.

Lilyjugend (jeroen), Thursday, 17 August 2006 12:44 (nineteen years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.