Uw Jaarlijst 2003 Hier!

Message Bookmarked
Bookmark Removed
Not all messages are displayed: show all messages (148 of them)
Het was nogal een uitvoerig verhaal, vertelt door een kalende typische Engelsman met veel zichtbaar tandvlees die het hoesje ter hand nam (heb je 'm erbij), open sloeg en iedere ' laag' van een cultuur-historische anecdote voorzag.
Wat je op de voorhoes ziet, zie je ook in het cd-boekje zelf, maar dan verdeeld over 8 lagen. Iedere pagina is afkomstig van een andere foto die Matthew ergens op de wereld heeft gemaakt en achter iedere zwarte schim schuilt weer een andere ervaring. Gezamenlijk heeft het ook nog een overkoepelende totaal betekenis die ik ergens heb neergeschreven dit jaar, maar ik ben het nu al weer vergeten. Het bandje met het interview heb ik nog wel, maar dat 'tracen' doe ik een andere keer.
In ieder geval is de anecdote (verteld op een hete dag in het Vondelpark) me bijgebleven....
Ik vind van zijn album het verhaal er achter en het concept sowieso interessanter dan de beluistering van de muziek an sich....dat had ik ook bij Nitin Sawhney en David Holmes trouwens...

Der Arnold (Lester Bangs), Saturday, 20 December 2003 17:35 (twenty years ago) link

Ik vind van zijn album het verhaal er achter en het concept sowieso interessanter dan de beluistering van de muziek an sich

Dan raad ik je van harte aan om het nog een paar keer met koptelefoon te beluisteren. Kan het niet hard genoeg stressen. Interessant verhaal overigens. Heb het interview niet gelezen, heb je het erin kunnen verwerken?

Ariën Rasmijn (Ariën), Saturday, 20 December 2003 18:01 (twenty years ago) link

Jazeker.
Volgens mij heb ik trouwens een andere versie dan degene die in de winkel is verschenen. Het concept was geloof ik te duur.

Ik zal er nog eens naar luisteren. Maar, net als bv. bij Mogwai doe ik er dagen...weken over om me er toe te zetten om het te beluisteren. Ik ben meer een song dan een sfeer mens. Hoewel ik sfeer-artiesten wel vaak interessant vind om te interviewen.

Had hij dit album neit ook met een 50-koppig orkest opgenomen die hij maar twee dagen tot zijn beschikking had?

Der Arnold (Lester Bangs), Saturday, 20 December 2003 18:31 (twenty years ago) link

Heb me gisteren verstout twee blinde aankopen te doen op grond van bovenstaande hoos aan enthousiasme.
En zo is het er dan warempel van gekomen: ik heb eindelijk een heuse houseplaat in mijn verzameling. Luomo. Laat niemand nu nog zeggen dat ik niet met mijn tijd meega. En laat vooral ook niemand het in zijn hoofd halen om me nóg eens een houseplaat aan te praten. Wat een lamentabele, fletse, droogkloterige en kietelaarloze troep. Wat een inderhaast bijeengeschreven flauwekultekstjes en wat een zielloze, eendimensionale flutmelodietjes. In de winkel dacht ik nog dat die hoesfoto wel ironisch bedoeld zou zijn. Maar nee, dit is inderdaad muziek voor zulke tutjes. Bah.
Wel helemaal goed zijn the Kills. Authentiek, gedreven en getergd. En knap geproduceerd ook, want zo makkelijk is het niet om de illusie te creëren dat er een drumkit en een buizenversterkertje midden in je kamer staan. Had hier overigens graag nog even uiteengezet dat iedere vergelijking met the White Stripes, positief dan wel negatief, kant nog wal raakt, dat je ze dan net zo goed met Gert & Hermien, Siegfried & Roy of Kanis & Gunnink kunt vergelijken, en dat ze veeleer een energieke versie van de vroege P.J. Harvey zijn. Maar dat blijkt meneer Arnold hierboven al nader te hebben toegelicht. En zo dreigt dit al met al een frustrerend weekend te worden.
Aan de fles maar weer.

Peter Abelsen (Peter Abelsen), Saturday, 20 December 2003 20:15 (twenty years ago) link

1: Muse - Absolution
De voorbode ‘Stockholm Syndrome’ was al een heerlijke plaagstoot dat de bombast van Origin Of Symmetry makkelijk overtroffen kon worden. Muse plaatst zenuwachtige geluidsamplitudes door de gitaarmuren heen en maakt een plaat waarvan de volumeknop vanzelf omhoog schiet. Viva Bombastica.

2: Mando Diao - Bring 'Em In
Mando Diao rockt melodieus en zorgt dat de luisteraar verliefd wordt op dat briljant schelle orgeltje. Ze zijn nog maar nét in de twintig en nu al omhooggevallen. ‘Mr. Moon’, ‘The Band’ en ‘Sheepdog’ gaan nooooooit verlorgen.

3: Belle And Sebastian - Dear Catastrophe Waitress
Beste band van de afgelopen paar jaar heeft Stuart Murdoch weer als woordvoerder aangesteld. Die brengt de boodschap toch beter over dan al die andere bandleden. Samen zingen doen ze wel goed. Perfecte popliedjes schrijven (zoals bekend) ook.

4: The Postal Service - Give Up
Nu eens een keer geen anthrax in de post, maar een halffabrikaat dat later Give Up gaat heten. Dntel en Ben Gibbard ‘doen er wat naast’ en maken pardoes de lekker warme electropop waaronder single van het jaar ‘Such Great Heights’.

5: The Thermals - No Culture Icons
Thuis opgenomen tiny explosions. Stilzitten is verboden bij The Thermals maar tweeminuten liedjes volraggen is daarentegen prima!

6: The Stills - Logic Will Break Your Heart
Plaat die je laat denken over referenties als Smiths, Interpop, Pedro The Lion en The Cure. Oftewel; zo veel van alles dat het uiteindelijk weer nieuw is. Dan moet je nog goede liedjes schrijven en daar slagen The Stilles met verve in.

7: Fountains Of Wayne - Welcome Interstate Managers
Fountains Of Wayne blijven ook overeind als de buitentemperatuur flink daalt. Niet alleen maar zonnetjes dus, ook melancholie zonder in de lach te schieten. Komische teksten, gouden melodieën.

8: The Shins - Chutes Too Narrow
Je bent mensch op een planeet en je schrijft opeens ‘Saint Simon’. Dan mag je straks in het hiernamaals bij Plato en Descartes aanschuiven. The Shins grijpen je bij elke song vanaf seconde 1. Wát een goede band.

9: Kaizers Orchestra - Ompa Til Du Dør
FEEST! Waitsiaanse kleinkunst. Hoempa die toch tamelijk serieus kan zijn. Noors kunnen we niet verstaan. Meezingen kunnen we het wel. Du skal dansa ompa til du dør

10: Blur - Think Tank
Bij Think Tank viel het kwartje heeel laat. Het doorzettingsvermogen heeft toch gezorgd voor het genieten en het waarderen van een telkens vernieuwende band. De oude battle tussen Blur en dat Manchesterbandje is overigens al jarenlang in het voordeel van de eerste beslist.

11: Jay-Z – The Black Album
Jay-Z is een masochist. De luisteraars met zo’n sterke hiphopplaat achterlaten, dat kán gewoon niet? Dan ben je slechter dan Xander de B. en Bassie de C. bij elkaar. Nog maar even flink genieten van dit afscheidspresentje dan maar.

Norbert Pek (Norbert Pek), Sunday, 21 December 2003 11:03 (twenty years ago) link

Om de een of andere reden had toch ook op zijn minst in jouw lijstje ook Kashmir's Zitilites nog verwacht, Norbert. Runner Up ?

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Sunday, 21 December 2003 11:14 (twenty years ago) link

ik heb eindelijk een heuse houseplaat in mijn verzameling. Luomo.
nou nou... house... das wel heel erg kort door de bocht he?
maar peter, waarom houd jij het niet lekker bij rock. ik ga ook niet voor mijn plezier of om mee te kunnen doen met de hippe jongens hier een plaat van pakweg justin timberlake aanschaffen. ik kijk wel uit.

theo @ Cut.Up.Media.HQ (theo), Sunday, 21 December 2003 11:19 (twenty years ago) link

Om de een of andere reden had toch ook op zijn minst in jouw lijstje ook Kashmir's Zitilites nog verwacht, Norbert. Runner Up ?
De eerste helft van die plaat is wonderschoon, dat zeker. Met name The Aftermath en Ramparts. Op de tweede helft weten ze dat alleen niet vast te houden, het had nog beter gekund. Wel een band die live van begin tot eind weet te boeien. Dit jaar drie keer gezien en drie keer betoverend, met name z'n stem.

De runners up waren: I Am Kloot, The Thrills, The Twilight Singers.

Norbert Pek (Norbert Pek), Sunday, 21 December 2003 12:14 (twenty years ago) link

Okay, laat ik dan ook maar een gooi doen:

1. Luomo – The Present Lover
Duidelijk zaak. De rest van de albums kan eigenlijk wel random in de lijst staan, dit torende boven alles uit dit jaar. Op KM heb ik het allemaal mooier neergeschreven.

2. Mense Reents – Aus Freie Stücken
Duitse alleskunner. Helaas weinig klaar kunnen maken buiten Duitsland. Jammer hoor, zo'n mooie veelzijdige plaat.

3. Monade – Socialisme Ou Barbarie : The Bedroom Recordings
Nog zo'n plaat waar ik blijkbaar de enige fan van ben. Delicate intimiteit en melancholie die Stereolab waarschijnlijk nooit meer zal benaderen.

4. Miss Kittin – Radio Caroline
Sublieme mixplaat. Ergens op de SubSsite is het allemaal verklaart.

5. Plastikman - Closer
Vierde meesterwerk op rij. Acid als existentialisme weetjewel.

6. Dopplereffekt – Linear Accelerator
Onverwacht succes toch wel voor dit album. De koudste, meest onmenselijke of beter ontmenselijkte muziek ooit.

7. Kraftwerk – Tour De France Soundtracks
Helemaal in orde deze Kraftwerk plaat. Lekker Detroitachtig op veel plekken.

8. Outkast – The Love Below
Speakerboxxx doet me niet zoveel, The Love Below is zeg maar Aus Freien Stucken maar dan vanuit hiphop gedacht. Of zoals de onvolprezen Marcello Carlin schreef: "takes us into long-uncharted gardens of utopia." Correct.

9. Jan Jelinek – Avec The Exposures: La Nouvelle Pauvreté
Expliciet in januari bedacht: niet vergeten aan het einde van het jaar. Met gemak beste Jelinek album tot nu toe: speels, met humor, met liefde.

10. Pluramon – Dreams Top Rock
De officieuze opvolger van Loveless en dat met Julee Cruise. Appeltje/eitje lijkt me.

En dan betekent de curieuze stemverdeling
Duitsland: 4
Frankrijk: 2
V.S. : 2
Canada: 1
Finland: 1

Omar (Omar), Sunday, 21 December 2003 13:59 (twenty years ago) link

Laat niemand nu nog zeggen dat ik niet met mijn tijd meega.
Dan raden we je The Darkness en The Vines ed aan. ;-)

Plaat van het jaar is voor mij toch Dizzee Rascal (kwestie van een hippe De Morgen indie rocker die TOCH van Hip Hop houdt ook al hoor ik er enkel punk in). Andere leuke platen: Outkast, I Am Kloot (doch niet beter dan het debuut), Herbert, Moloko, Tom Barman & co, Justin Timberlake, Neil Young reissue On The Beach, Bubba Sparxx... En de eerste drie nrs van Beyonce's solo plaat.

nathalie (nathalie), Sunday, 21 December 2003 14:31 (twenty years ago) link

"Neil Young reissue On The Beach"

Jaaaaa... was jij daar ook zo blij mee?

You're all just pissing in the wind
You might not know it, but you are
And there ain't nothing like a friend
Who can tell you you're just pissing in the wind.

Nu ook nog Time Fades Away, de meest onderschatte live-lp ooit, en we hebben geeneens the Darkness meer nodig om het leven aan te kunnen.

Peter Abelsen (Peter Abelsen), Sunday, 21 December 2003 15:27 (twenty years ago) link

Ik denk dat ik 'On the beach' ook maar aan mijn lijstje plak. Beetje valsspelen mocht van GzZ. Anders kom ik nooit aan 11 mooie platen.

Marcel Verhoeven (Marcel Verhoeven), Sunday, 21 December 2003 15:47 (twenty years ago) link


1. Calla – Televise
Ik ben opvallend vaak in de stemming voor deze broeierige, ingetogen klasse plaat. Hij doet me zelfs minder vaak verlangen naar voorganger ‘Scavengers’.

2. The Fall – The real new Fall l.p (Formerly Country on the click)
Het kan geen toeval zijn dat mijn 12,5 jarig jubileum als trouw Fall volgeling samenvalt met de uitgave van deze ‘back in shape’- plaat van M.E.S. Slechts één zwak moment, namelijk het ontzettend beroerde 'Loop 41 Houston'.

3. Maria McKee – High Dive
Prachtig gezongen wonderschone liedjes met enkele handig verstopte zwakkere nummers. Het is haar vergeven want het is een heerlijke voelgoedplaat.

4. Plastikman – Closer
Een fantastische luistertrip die geen echte zwakke momenten kent maar die wel te lang duurt. Het is namelijk een werkstuk dat je in z’n geheel dient te beluisteren en daar heb ik geen geduld/tijd voor.

5. The Cramps – Fiends of dope island
Geweldige rock ’n’ roll cd. Fuk de concurrentie, dit is nog altijd een divisie te hoog voor de rest.

6. Motorpsycho + Jaga Jazzist Horns – In the fishtank 10
Fantastisch werkje van Roadwork-achtige klasse. Snah is weergaloos op zijn snaren en de JJ toeters zijn een welkome aanvulling op het Motorpsycho geluid en dat kan van het geblaas op Roadwork 2 niet gezegd worden.

7. Mogwai – Happy songs for happy people
‘Hunted by a freak’ en het imposante ‘Ratts of the Kapital’ zijn de klapperrrrs en met de overige 7 nummers vormen zij een mooie eenheid. Fraai, maar nog zo’n plaat en ik haak af, het is tijd voor verandering.

8. Eighties matchbox b-line disaster – Horse of the dog
25 minuten is lang genoeg voor dit soort psychotisch opgefokte maniakale herrie. Aangenaam, maar wel draaien met mate.

9. My Morning Jacket – It still moves
Na een poos vaak gedraaid te hebben gaat ie me toch ietwat tegenstaan. Het zal die steeds maar galmende vocalen zijn en de TE lange tijdsduur. Een zapplaat met mooie uitschieters.

10. Mudhoney – Since we’ve become translucent (2002)
Dit jaar pas ontdekt dat Mudhoney een goede band is. De weergaloze afsluiter ‘Sonic infusion’ is een heerlijk doordenderende fuzzende trip van bijna 8 minuten. Het waanzinnigste gitaargeluid dat ik ken. Ik hoop dat ze volgende platen helemaal vullen met dit soort gierende spacerock.

11. Neil Young – On the beach (heruitgave)
Dat we hier zo lang op hebben moeten wachten is vreemd. Beste Young-plaat uit de jaren 70.


Marcel Verhoeven (Marcel Verhoeven), Sunday, 21 December 2003 15:59 (twenty years ago) link

Toch wat nummers van Luomo gedownload, vooral om te luisteren of het echt zo slecht was als ik dacht. Mijn indruk was namelijk dat het plakkerige zweeftevenzeikmuziek was.

Blijken het allemaal ultra-catchy popdeuntjes met de nodige discoreferenties er in, à la Daft Punk.

Wil je die cd nog verkopen, Peter?

Martijn ter Haar (wmterhaar), Sunday, 21 December 2003 17:23 (twenty years ago) link

Nu wordt ik ook wel nieuwsgierig. Ik had het me juist zo voorgesteld, maar toen ik eens wat luisterde klonk het juist als van die vage zweefmuziek waar ik geen touw aan vast kan knopen.

Martijn Grooten (martijng), Sunday, 21 December 2003 17:39 (twenty years ago) link

'So You' is de catchieste van wat ik heb gedownload.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Sunday, 21 December 2003 19:18 (twenty years ago) link

voor luomo verwijs ik graag maar eens naar onderstaand artikel:
http://www.subjectivisten.org/archives/000601.php#000601

bas (bas), Sunday, 21 December 2003 19:24 (twenty years ago) link

"Wil je die cd nog verkopen, Peter?"
Mail me maar een postadres, dan krijg je hem. It's Xmas for fuck's sake!

Peter Abelsen (Peter Abelsen), Sunday, 21 December 2003 19:33 (twenty years ago) link

'So You' is de catchieste van wat ik heb gedownload.

En zo staan er nog wel een paar op. Je moet dat gekwebbel over "zweverig" negeren, denk veel meer richting ABBA. (Bas heeft geen ziel meer, die heeft hij in een faustiaans pact verkocht aan de duivel voor 20% korting op die Jack Johnson boxset van Miles Davis ;)

Omar (Omar), Sunday, 21 December 2003 20:53 (twenty years ago) link

Norbert:(Kashmir)De eerste helft van die plaat is wonderschoon, dat zeker. Met name The Aftermath en Ramparts. Op de tweede helft weten ze dat alleen niet vast te houden, het had nog beter gekund.

Hmm... In die 2e helft komen toch ook nog Petite Machine, The New Gold, het prachtige popliedje In The Sand en het veneinige Small Poems of Old Friend voorbij. Ik heb niks te klagen hoor...

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Sunday, 21 December 2003 21:06 (twenty years ago) link

(Bas heeft geen ziel meer, die heeft hij in een faustiaans pact verkocht aan de duivel voor 20% korting op die Jack Johnson boxset van Miles Davis ;)

En gelijk heeft ie, ik wou dat ik er het lef voor had ;-)

Wanneer volg deel 2 van het project 'Bas doet z'n best'?

Marcel Verhoeven (Marcel Verhoeven), Monday, 22 December 2003 03:56 (twenty years ago) link

Mijn lijst:

11. yo la tengo - summer sun
Met deze lui is het altijd prijs.

10. beth gibbons & rustin' man - out of season
Een verstild plaatje. Bovendien de meest treffende titel van het jaar.

9. the datsuns - the datsuns
De natte droom van The Darkness. Deze plaat scheurt, trekt, stoeit, trapt en is vunzig tot en met.

8. the thermals - more parts per million
De hype van het jaar met een mooie plaat. Maar niet zo hoog genoteerd als bij de "critici". Er zijn namelijk beter rammelrockers dit jaar.

7. the thrills - so much for the city
De soundtrack van de zomer. De productie is wat soft maar de liedjes zijn van goud.

6. the white stripes - elephant
Oja, mijnheer Jack en mevrouw Meg zijn er ook nog. De formule werkt nog steeds, maar wanneer komt de gebruikelijke olifant vraag je je af (hoe vaak zou dit in een recensie zijn gebruikt??).

5. blur - think tank
De eerste Blur plaat die mij van begin tot einde boeit. Met zo'n organisch geluid en creatieve composities dat je er bijna blij van wordt.

4. the strokes - room on fire
Minstens zo goed als Is This It. The Strokes bewijzen zichzelf en zouden de monden

van de "critici" moeiteloos snoeren, ware het niet dat de "critici" daar veel te eigenwijs voor zijn.

3. hot hot heat - make up the breakdown
Zonder twijfel de beste rammelaars van het jaar. Met een stem die doet denken aan Robert Smith.

2. bonnie 'prince' billy - master and everyone
Een plaat die alleen werkt in de donkere tijden van het jaar. Begin 2003 kwam de prins tot mij. Aan het eind van 2003 is hij terug, en hoe.

1. radiohead - hail to the thief
Een plaat waarvan mijn favoriete nummer met de dag veranderd kan niet slecht zijn. Daarnaast een buitengewoon [stoplap] groeiplaatje [/stoplap] met mooie herinneringen aan een sfeervol Gelredome.

Maarten (sivle79), Monday, 22 December 2003 10:29 (twenty years ago) link

ok dan mijn lijstje ook nog ff, met alleen uitleg bij de platen die hier nog niet besproken zijn:
1.cut the shit - harmed and dangerous
no nonsene old skool hardcore punk uit Boston verenigd het best van legandarische bands uit Reagan era als Minor Threat, SSD and negative Approach. korte songsaggressie, beukende riffs en despertate teksten, mijn favo plaat van het jaar.
2.martina topley bird - quixotic
vroegere zangeres bij Trikcy maakt solo-debuut, behalve op kindamuzik nooit meer iets over gehoord in media, onbegrijpelijk. Het is niet vernieuwend wat ze doet maar wel heel mooi, anything is mooiste liedje van het jaar
3. give up the ghost - down till we underground
Give up the ghost, vroeger bekend onder de naam American Nightmare, hun eerste ep's waren een paar jaar geleden zeer vernieuwend in de vrij conservatieve hardcore punk scene: tekstueel gezien(suicidale flarden tekst), de krijsend desperate zang en snelle agressieve gitaarriffs. 'Het nieuwe album is een stuk geraffineerde en Give up the ghost heeft geprobeerd hun sound weer te vernieuwen. Langzamere, meer dynamische songs, nog betere teksten... afgelopen zaterdag in Arnhem live gezien en Wes de zanger van Give up the Ghostis voor mij echt de Ian curtis van deze tijd, zo intens, zo desperaat...
4.ellen allien - berlinette
5.pretty girls make graves - new romance
6.terror - lowest of the low
niet vernieuwend maar het beukt het wel
7.victor vaughn aka mf doom - vaudeville
mijn favo hiphop plaat met producties van rjd2, madlib, etc...
dit klinkt echt zo relaxed
8.mu - naam ff kwijt
een van de meest originele albums van afgelopen jaar, het is niet echt in een hokje te plaatsen: elektro, noize, funk, post punk, i dunno wel heel leuk
9.daughters - canada songs
chaotische noizy metal harcore zoals dillinger escape plan, the locust en converge, maar zij weten er iets xtras aan toe te voegen dat het xtra intens maakt en het beukt als een tiet.
10. belle & sebastian - dear catastrophy waitress
runner ups: dizee razkal, envy, cursed, the rapture, dopplereffekt, the strokes, modern life is war, malkovich...

[willem], Monday, 22 December 2003 11:33 (twenty years ago) link

> 6: The Stills - Logic Will Break Your Heart

heb ik bewaard voor volgend jaar. zag dat-ie pas in februari in engeland zal verschijnen en had soort van aangenomen dat dat dan ook voor de rest van europa zou gelden.

(jg) ((jg)), Monday, 22 December 2003 12:07 (twenty years ago) link

> 6: The Stills - Logic Will Break Your Heart

heb ik bewaard voor volgend jaar. zag dat-ie pas in februari in engeland zal verschijnen en had soort van aangenomen dat dat dan ook voor de rest van europa zou gelden.

in Nederland zelfs op 1 maart. Sub Pop zou hiermee wel eens een hele slimme marketingstrategie kunnen hebben ontdekt, want de plaat wordt nu al in kleine kring gehyped zonder dat ze er speciaal reclame voor hebben moeten maken. Was met The Postal Service en The Thermals ook al het geval.

Martijn Grooten (martijng), Monday, 22 December 2003 12:31 (twenty years ago) link

envy

oef! ben niet de enige dus..

Rizz (Rizz), Monday, 22 December 2003 12:43 (twenty years ago) link

Auw.. mijn verhaaltje slaat op The Shins, niet op The Stills...

Martijn Grooten (martijng), Monday, 22 December 2003 12:49 (twenty years ago) link

Auw.. mijn verhaaltje slaat op The Shins, niet op The Stills...

makes more sense indeed, shins 2004? zou wel eens hoog kunnen eindigen dan

Rizz (Rizz), Monday, 22 December 2003 12:52 (twenty years ago) link

makes more sense indeed, shins 2004? zou wel eens hoog kunnen eindigen dan

En ik heb hem nu al op twee. Nou maar hopen dat The Thermals niet nog zo'n geweldige plaat uitbrengen volgend jaar, dan kunnen The Shins eindelijk de nummer 1 krijgen die ze verdienen.

Thijs (zilverberg.tk), Monday, 22 December 2003 15:04 (twenty years ago) link

1. Jamie Lidell @ Valkhof Affaire, Nijmegen
2. Boom Bip & Dose One @ Dedbeat 3, UK
3. Super Collider @ Dedbeat 3, UK
4. Prefuse 73 @ 10 Days Off, Gent
5. Ojos de Brujo @ Eurosonic Groningen
6. Ween @ Paradiso Amsterdam
7. The Rapture @ Lowlands
8. U-Ziq @ Dedbeat 3, UK
9. The Dirtbombs @ Doornroosje Nijmegen
10. T.Raumschmiere @ 10 Days Off, Gent

Robert (Robert), Monday, 22 December 2003 16:41 (twenty years ago) link

oeps verkeerde post bij verkeerde topic

Robert (Robert), Monday, 22 December 2003 16:52 (twenty years ago) link


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.