Verzoek tot onderzoek, en of het mogelijk is of de overheid voor dit probleem kan worden aangeklaagt, want als voor de wet geld gelijke monnikken gelijke kappen, dan moet of plato.nl vrijgesteld worden van btw of cdwow.nl btw gaan afgdragen.
Geachte Lezer,
Ik wil het volgende onder de aandacht brengen. Als bezitter van een cd-winkel zowel via een klassieke winkel als via internet word ik dagelijks geconfronteerd met oneerlijke concurentie waar ik U aandacht voor wil vragen.Middels onze vereniging,de NVGD, heb ik reeds aandacht voor dit probleem gevraagd en die hebben ook een poging ondernomen. Maar stranden op machteloosheid en hebben de hulp ingeschakeld van weer een andere vereniging, NVPI. Echter die werken samen met de partij die ik van oneerlijke concurentie wil beschuldigen. Ik vrees dat ik via die weg nooit een oplossing zal vinden.
In de praktijk word ik met het volgende geconfronteerd:Ik heb een website op een nederlandse url, plato.nl, die je slechts verkrijgt middels een inschrijving bij de Kamer van Koophandel net als je dat moet zijn als je een ander bedrijf hebt.Via de website en via mijn winkel verkoop ik cd's of daaraan gelieerde producten. Over die verkopen draag ik btw af zoals dat hoort. Zelfs over producten die ik naar buiten de eu verstuur en die geen grote waarde hebben draag ik btw af. Omdat de belastingdienst voor vrijstelling eisen stelt waaraan niet kan worden voldaan.
Het bedrijf waar ik een probleem mee heb opereert ook via internet op een nederlandse url maar levert de producten wel btw vrij. En maken daar op hun website zelfs reclame mee.Hierdoor zijn ze altijd zo ongeveer 20% goedkoper dan ik dat ben.
Concreet:Als plato.nl opereer ik op het internet op een nederlandse url verstuur van uit nederland de cd's world wide. En draag over die verkopen en porto 19% btw af.
Als cdwow.co.uk cq cdwow.nl, de mij bekende urls, opereert dit bedrijf ook op het internet als cd verkoper maar dan als HongKong firma. Mijn probleem zou niet bestaan als ze de cd's vanuit HongKong naar de consument zouden opsturen, de firma is daar immers gevestigd. Echter dat is niet het geval. Deze zogenaamde HongKong firma opereert vanuit Luxemburg, maar kan elk Nederlands product binnen een paar dagen leveren. En omdat ze geen btw afdragen altijd 20% goedkopere dan ik dat kan.
Voor zover ik kan nagaan opereert dit bedrijf net als ik binnen de EU en is het net als ik verplicht om btw af te dragen. Daar ze dit niet doen vind ik dit een vorm van oneerlijke konkurrentie. En vanuit het principe van gelijke monnikken gelijke kappen vind ik dat hierin verandering moet komen.
Ik ben nog meer achterdochtig geworden door de Nederlandse leveranciers van dit bedrijf. Die spreken over een beetje ruilhandel met dit bedrijf maar als ik dan doorvraag wil niemand zeggen waar ze zitten of hoe ze geleverd worden m.a.w. hier zit een luchtje aan.Verder wil men het steeds af doen alsof het niks voorstelt. Echter in heel europa daalt de verkoop van cd's maar in Engeland stijgt het met een onrealistisch percentage.
Ik leg dit probleem bij U neer en wil het graag komen verduidelijken, omdat ik vind dat hier sprake is oneerlijke konkurrentie veroorzaakt door de wetgevers, die of mazen in de wet hebben laten zitten, of niet genoeg controleren.
Let op ik heb het niet over prietpraat, ik klaag niet over Amerikaanse leveringen aan consumenten die soms btw-vrij het land binnen komen, dat wordt vanuit amerika opgestuurd en daarbij moet de consument zoveel porto betalen dat ik hem die mazzel wel gun.Ik heb het over een structureel probleem dat iemand binnen de EU btw-vrij opereert. Dat is in mijn ogen onmogelijk/oneerlijk en niet gelijkwaardig en niet in de haak en omdat het via het internet gaat valt het nog niet op. Maar is het wel zo dat deze firma allang niet meer alleen cd's levert maar ook andere producten.
Natuurlijk heeft U gelijk dat de overheid eenmaal zal ingrijpen bij deze constructie maar daar zit ik al 5 jaar op te wachten en het zal nog wel 5 jaren duren voordat ze daar wakker worden, maar ondertussen worden wij cd verkopers er dagelijks aan herinnert door de consument.
Gaarne een reactie van U kant en als ik bij u aan het verkeerde adres ben dan zou ik graag van U vernemen waar ik wel terecht kan met klacht cq probleem.
Harry HovingPlato Den Haag
― Guuz H (Guuz H), Wednesday, 24 May 2006 10:52 (seventeen years ago) link
― Herzwurm (Herzwurm), Wednesday, 24 May 2006 11:07 (seventeen years ago) link
― Martijn ter Haar (wmterhaar), Wednesday, 24 May 2006 11:24 (seventeen years ago) link
― Martijn ter Haar (wmterhaar), Wednesday, 24 May 2006 11:51 (seventeen years ago) link
anyway... ja, ik denk niet dat Meneer Plato iets kan. Mijn envelopje van CDWOW (1e plaat van Metric) kwam inderdaad uit Luxemburg...
"...Europese wetgeving die stelt dat op aankopen via het internet binnen Europa de BTW-heffing geld van het land waar de online winkel gevestigd is."
― Yorick... (Yorick Buwalda), Wednesday, 24 May 2006 11:58 (seventeen years ago) link
En verder: wat Herzwurm zegt. Zeurkous, ga dan zelf een postbus in HongKong openen, gek.
― naranjito (Koens), Wednesday, 24 May 2006 12:07 (seventeen years ago) link
― naranjito (Koens), Wednesday, 24 May 2006 12:09 (seventeen years ago) link
― naranjito (Koens), Wednesday, 24 May 2006 12:19 (seventeen years ago) link
LOL @naranjito trouwens
― Ionica (Ionica), Wednesday, 24 May 2006 13:16 (seventeen years ago) link
En vooral de reden waarom btw op cd's zoveel hoger is dan op boeken moet ook vooral Koen een doorn in 't oog zijn.
― Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 24 May 2006 13:47 (seventeen years ago) link
― Martijn ter Haar (wmterhaar), Wednesday, 24 May 2006 13:55 (seventeen years ago) link
Eh, nee. De truc is juist om alléén een postbus in Hong Kong te hebben, en je spullen gewoon van binnen de EU te versturen. Dát is althans waar Harie CD-WOW van beschuldigt.
― naranjito (Koens), Wednesday, 24 May 2006 14:17 (seventeen years ago) link
― Omar (Omar), Wednesday, 24 May 2006 15:33 (seventeen years ago) link
(Maar wel nog even cd's scoren in de opheffingsuitverkoop, zo ben ik dan ook wel weer)
― naranjito (Koens), Wednesday, 24 May 2006 15:51 (seventeen years ago) link
― (jg) ((jg)), Wednesday, 24 May 2006 16:14 (seventeen years ago) link
Even los van de enigszins rare zin waarvan ik geloof ik maar de helft begrijp is dit al sinds 2003 niet meer het geval.
― Martijn Grooten (martijng), Wednesday, 24 May 2006 16:24 (seventeen years ago) link
Grappig hoor. Vrienden en bekenden van mij werken bij Plato. En zo'n beroerde zaak is het nu ook weer niet.
― Anniejugend (jeroen), Wednesday, 24 May 2006 17:43 (seventeen years ago) link
CD-WOW omzeilt dit door nooit meer dan 1 cd per keer op te sturen. Bestel je er vier, dan krijg je vier doosjes thuis.
― André (Andre Rozendaal), Wednesday, 24 May 2006 17:59 (seventeen years ago) link
― marieke (marieke), Wednesday, 24 May 2006 18:13 (seventeen years ago) link
― Marian van Kesteren (Marian van Kesteren), Wednesday, 24 May 2006 20:17 (seventeen years ago) link
― diekhoes (diekhoes), Thursday, 25 May 2006 09:01 (seventeen years ago) link
Beetje stom vind ik het wel hoor, die constructies met postbussen elders enzo. Vrije handel me reet, dit is gewoon vaag gedoe om wetjes te omzeilen. Verander dan de wet, dat was in dit geval van BTW-tarieven toch al lang nodig. Dus Harry heb een punt als je het mij vraagt. Om nou maar gewoon weer mee te waaien omdat iedereen het doet vind ik geen oplossing, voor je het weet zit iedereen verstrikt in vage en onelegante constructies zonder meer te weten waar het ook alweer goed voor was.
― Martijn Busink (twIXta), Thursday, 25 May 2006 11:00 (seventeen years ago) link
Die pakjes staat wel meestal 'Luxemburg' op. Soms ook Zweden.
― Martijn ter Haar (wmterhaar), Thursday, 25 May 2006 13:40 (seventeen years ago) link
― marieke (marieke), Thursday, 25 May 2006 14:03 (seventeen years ago) link
― bas (bas), Thursday, 25 May 2006 14:18 (seventeen years ago) link
― marieke (marieke), Thursday, 25 May 2006 14:35 (seventeen years ago) link
― Martijn Busink (twIXta), Thursday, 25 May 2006 14:52 (seventeen years ago) link
― marieke (marieke), Thursday, 25 May 2006 15:43 (seventeen years ago) link
― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Friday, 26 May 2006 10:45 (seventeen years ago) link
Die platen liggen voor respectievelijk 9,99 en 14,99 bij de Mediamarkt in de bakken. Zit cd-wow nog onder die prijs?
― freaky_style (freaky style), Friday, 26 May 2006 13:00 (seventeen years ago) link
― diekhoes (diekhoes), Friday, 26 May 2006 14:10 (seventeen years ago) link
― Daisy Chainsaw (Daisy Chainsaw), Saturday, 27 May 2006 10:00 (seventeen years ago) link
― vonx (vonx), Saturday, 27 May 2006 10:17 (seventeen years ago) link
Dat verschil tussen een online winkel en de platenzaak om de hoek kan behoorlijk oplopen, soms meer dan vijf euro, dan voel je je al snel een soort subsidieverstrekker.
― antihero (antihero), Saturday, 27 May 2006 10:26 (seventeen years ago) link
En in een winkel wordt je nog 'ns verrast, doe je een vondst. Op zich zou ik als man natuurlijk de doel- en prijsbewustheid van bestellen moeten waarderen, maar met muziek laat ik wat vrouwelijke trekjes toe en vind ik winkelen gewoon wel leuk. ;)
Heb minder geduld voor aanbiedingbakken, stom, want daar valt ook best wat te halen. Wel oppassen, want de weinige miskopen die ik heb gedaan komen toch uit die bakken. Toch geneigd om iets te kopen want het is toch niet zo duur.
Ik kijk wel uit iets als Sean Paul bij Boudisque te kopen, dan kan je toch beter naar FRS of Mediamarkt, dat kan echt veel schelen. Aan de andere kant ben ik heel wat van die stuntprijzers afgeweest voor My Life van Mary J. Blige maar die hadden ze dan weer nergens. Uiteindelijk toch weer geslaagd bij Boudisque, ook voor een tientje.
Als ze iets voor me moeten bestellen omdat ze het niet op voorraad hebben doe ik het weer wel liever zelf.
Mainstream spul waar de FRS-en Mediamarkten van overlopen bestellen vind ik ook omslachtig als ik toch langs die winkels kom.
― Martijn Busink (twIXta), Saturday, 27 May 2006 10:45 (seventeen years ago) link
― Marian van Kesteren (Marian van Kesteren), Saturday, 27 May 2006 14:32 (seventeen years ago) link
― bas (bas), Saturday, 27 May 2006 16:05 (seventeen years ago) link
Verders, sluit ik me aan bij Martijn B en wil ik eraan toevoegen dat ik niet snap dat het leuk is te dansen op het graf van een winkel(keten)...
(Wisten jullie overigens dat Get en Concerto ook eigendom zijn van Plato? Dansen maar....)
― Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Saturday, 27 May 2006 19:16 (seventeen years ago) link
― Martijn Busink (twIXta), Saturday, 27 May 2006 19:31 (seventeen years ago) link
― Martijn Busink (twIXta), Saturday, 27 May 2006 19:37 (seventeen years ago) link
Sinds Boudisque in Utrecht kom ik nauwelijks meer bij Plato. De laatste keer wel op een Ananda Shankar gestuit waar ik nog niet aan toegekomen was om te bestellen. Omdat ie daar stond maar meegenomen en nu vraag ik me af waarom ik dat ding niet eerder had gekocht/besteld.
Wat betreft de Plato, ik snap wel dat het voor hun vervelend is, maar ze moeten zich wel realiseren dat ze nooit op prijzen kunnen concurreren met internetbedrijven. Ze kunnen zich dus beter bezig houden met andere zaken. Zij moeten het hebben van dingen als aanbod, gemak en service. En vooral op die gebieden valt er bij de gemiddelde Plato nog een hoop te verbeteren.
Nog een tip speciaal voor Harry Hoving:Google op "cdwow" en "kortingslink" en er gaat nog eens €2 per cd af bij cdwow. Toevallig kocht ik vorige week nog de No Direction Home soundtrack van Bob Dylan voor € 1,45 inclusief verzendkosten. Toch niet vanuit Hong Kong hoop ik?
― bubbachups (Bubbachups), Saturday, 27 May 2006 20:14 (seventeen years ago) link
― trackdata (Track Data), Sunday, 28 May 2006 11:10 (seventeen years ago) link
― Daisy Chainsaw (Daisy Chainsaw), Sunday, 28 May 2006 11:18 (seventeen years ago) link
― Billy Clismo (Billy Clismo), Sunday, 28 May 2006 17:24 (seventeen years ago) link
― Daisy Chainsaw (Daisy Chainsaw), Sunday, 28 May 2006 19:38 (seventeen years ago) link
Oneerlijke concurrentie maakt echt wel meer kapot dan je lief is. Ik vind het helemaal niet erg om een leuke muziekzaak te steunen. Er zijn namelijk verder verdomd weinig winkels die ik de moeite waard vind. Alleen de muzikant steunen is nog belangrijker. Ik zou willen kopen bij de winkel die het meest doorsluist aan de muzikant. Misschien kan Hovink daar ook eens een punt van maken? Koop ik verder alles gewoon bij hem. Een soort Max Havelaar muziek ;-)
― Harry B. (Harry B.), Sunday, 28 May 2006 20:30 (seventeen years ago) link
― bubbachups (Bubbachups), Sunday, 28 May 2006 20:57 (seventeen years ago) link
― Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Sunday, 28 May 2006 21:13 (seventeen years ago) link
― Lux Interior (Dr Diablos), Monday, 29 May 2006 18:26 (seventeen years ago) link
dan ga ik nu even de nieuwe primal scream bestellen. en de nieuwe pet shop boys vind je er ook gewoon (ik had eigenlijk toch gewoon die dubbel-cd met remixen moeten nemen bij nader inzien). maar weinig bands in monnikspijen, ja.
― (jg) ((jg)), Monday, 29 May 2006 18:49 (seventeen years ago) link
Toch wel hoor.
― Martijn ter Haar (wmterhaar), Monday, 29 May 2006 19:14 (seventeen years ago) link
― Maurice (Maurice), Monday, 29 May 2006 19:32 (seventeen years ago) link
― joost heijthuijsen (joosth), Monday, 29 May 2006 20:40 (seventeen years ago) link
― bubbachups (Bubbachups), Monday, 29 May 2006 20:49 (seventeen years ago) link