Kijk, een neger! Een neger?

Message Bookmarked
Bookmark Removed
Dit is echt heel vreemd: alsof we ineens vijftig jaar terug in tijd zijn. In een overigens erg leuke recensie over Bloc Party op File Under spreekt de schrijver zijn vreugdevolle verbazing uit over het feit dat een neger deel uitmaakt uit deze leuke gitaarband en geen r'n'b, hiphop of funk. Ik wist niet dat het nog bestond: zo'n vooroordeel hebben en je zo verbazen als het niet waar blijkt te zijn. Leven nog meer van dit soort vreemde, ouderwetse vooroordelen onder ons?

Voor File under alvast een lijstje van 10 rockbands met leuke negers:

90 Day Men
Bloc Party
Danko Jones
The Dears
The Dirtbombs
The Libertines
Sepultura
The Thermals
TV On The Radio
Zen Guerrilla

monique (monique), Monday, 29 November 2004 12:11 (nineteen years ago) link

@Monique: 't is toch een vrij logische, helemaal niet vijftig-jaar-terug-reactie?!

Eminem (Beatsy Boys) werden en worden toch ook telkens aangeduid als white rappers. Dat is begrijpelijk.

Ik vind de leuke negers in de bands die jij noemt ook opmerkelijk.
Ocean Colour Scene heeft 'er' ook eentje.

En het is dus geen vooroordeel. Wel een vooroordeel: relibands zijn altijd lieve gospelliedjes zingende of juist eighties hardrockende groepen. Da's dus niet zo

JH van de Bank (Bankie), Monday, 29 November 2004 12:19 (nineteen years ago) link

Leven nog meer van dit soort vreemde, ouderwetse vooroordelen onder ons?

Dat mensen die over muziek schrijven mannen zijn. De auteur van het stukje is een vrouw... :)

Martijn Grooten (martijng), Monday, 29 November 2004 12:19 (nineteen years ago) link

Suffocation

Martijn Busink (twIXta), Monday, 29 November 2004 12:21 (nineteen years ago) link

@Martijn: hahahaha *bloos* Ik heb -zoals ieder mens- last van vooroordelen. Mijn grootste vooroordeel is dat Nederlandse bandjes niet goed zijn, maar daar zou ik nooit een recensie mee openen.

Indianen in rockbands is veel obscuurder, maar ook niet meer zo uniek:
The Shins
Testament

monique (monique), Monday, 29 November 2004 12:35 (nineteen years ago) link

Jimmy Carl Black

ronnie b (ronnie b), Monday, 29 November 2004 12:36 (nineteen years ago) link

Toch grappig om te zien hoe mijn oprechte verbazing een thread oplevert, en omdat ik er op gewezen werd toch maar even benadrukken dat ik dat vooroordeel verder niet per se heb, maar dat ik die zingende neger niet bedacht had bij de stem die ik op de EP hoorde. Daarbij leef ik heus heel erg nu en niet vijftig jaar terug.

jenneke (jenneke), Monday, 29 November 2004 12:48 (nineteen years ago) link

Living Color
Dianogah
C-Clamp
Tortoise
Intwine
Copkiller

En wat betreft mijn eigen vooroordelen, wat Monique heeft jegens NL bands heb ik jegens bands uit België. Vroeger voelde ik ook een antipathie voor Britse bands maar dat is inmiddels wel weg. Mijn grootste vooroordeel van het moment is dat alle hedendaagse The ....s bands gehyped zijn en het niet waard zijn om naar te luisteren.

AutoStatic (AutoStatic), Monday, 29 November 2004 12:53 (nineteen years ago) link

Ik had de huidskleur van de zanger ook blank ingeschat en dacht ook wel even "goh" toen ik hoorde dat dat niet zo was. Net zoals ik van elk ander afzonderlijk Bloc Party-lid denk dat het mannen zijn (geen idee of dat echt zo is). Het idee dat de overgrote meerderheid van de pop/rockbands blank zijn lijkt me eigenlijk ook wel meer een feit dan een vooroordeel.

[xpost: *schudt de hand van AutoStatic als het gaat over Belgische bands* - maar da's een andere thread]

Martijn Grooten (martijng), Monday, 29 November 2004 12:55 (nineteen years ago) link

Mijn grootste vooroordeel van het moment is dat alle hedendaagse The ....s bands gehyped zijn en het niet waard zijn om naar te luisteren.

Dat zei de vriendelijke cd-verkoper op station Breda ook toen ik daar een maand of 6 terug A Grand for Free voor €10 kocht, net na de releasedatum. Toen ik mijn verbazing daarover verwoordde zei hij dat "dat soort muziek hier toch niet verkoopt" en vervolgens dat hij dat gehype van al die "The" bandjes toch wel een beetje passé vond... :-)

willem (willem), Monday, 29 November 2004 13:02 (nineteen years ago) link

Ook voor mij geldt dat ik in eerste instantie dacht dat de zanger blank was: de stem 'klonk' voor mij nu eenmaal blank. Als dat al een vooroordeel is, is het er één over de klankkleur van stemmen, en niet over het personeel van rockbandjes.
Verbazing is dus begrijpelijk.

Maar de zin "[d]e neger dwong bij mij meteen respect af omdat hij geen R&B is gaan maken" vond ik dan weer heel raar.

Koens (Koens), Monday, 29 November 2004 13:06 (nineteen years ago) link

Jimmy Carl Black
"Hi, I'm Jimmny Carl Black and I'm the Indian of the group", toch? Of toch "and I'm the neger". Damn, goeie bandnaam weer: "I'm the neger."

central scrutinizer (central), Monday, 29 November 2004 13:15 (nineteen years ago) link

Living Colour

Waarbij dus direct een band genoemd wordt die zichzelf vernóémd heeft naar het feit dat ze een rockband waren die geheel uit donkere mensen bestond. Kennelijk vonden ze het zelf dus ook erg bijzonder. En Living Colour is van amper tien jaar geleden.

Overigens wordt er ook nog altijd veel nadruk gelegd in recensies op "white soul singers". Omdat die nu eenmaal ook in de minderheid zijn. (Goede in ieder geval.)

oratonastick (oratonastick), Monday, 29 November 2004 13:22 (nineteen years ago) link

Idd Koen dat is de zin waar ik over struikelde.

Living Colour is al ruim 15 jaar terug. Ze kozen de bandnaam destijds niet omdat ze het zelf zo bijzonder vonden wat ze deden, maar omdat ze af wilden rekenen met het vooroordeel dat negers niet kunnen rocken en maar altijd r'n'b of soul maken. Dat negers kunnen rocken weten wel al sinds de begindagen van de rock & roll.

monique (monique), Monday, 29 November 2004 13:26 (nineteen years ago) link

Dé sensatie van 2005 worden de pittige Vet Geluid-klanken van het Haagse I'm The Neger.

central scrutinizer (central), Monday, 29 November 2004 13:27 (nineteen years ago) link

@ Monique

De neger van Zen Guerilla is er geen, maar denkt dat hij er een is.

J RG N (J RG N), Monday, 29 November 2004 13:34 (nineteen years ago) link

Living Colour bestaat nog he, ze waren laatst nog in NL.

AutoStatic (AutoStatic), Monday, 29 November 2004 13:39 (nineteen years ago) link

Nou, Carl, de bassist van Zen Guerrilla, is behoorlijk donker. Marcus, de zanger, is idd erg licht. Nu is zijn vader een zwarte Amerikaan en zijn moeder een blanke Engelse en als Marcus zichzelf een zwarte man voelt dan is hij dat.

Of wil je de Zuidafrikaanse kammentest soms weer invoeren om te bepalen of iemand blank is of niet? Blijft de kam steken dan ben je een kleurling.


monique (monique), Monday, 29 November 2004 13:44 (nineteen years ago) link

Marcus Durant heeft/had een zwarte vader en een witte moeder.

ronnie b (ronnie b), Monday, 29 November 2004 13:47 (nineteen years ago) link

Ok Monique jij wint...... ik denk ik wet het!, ik weet het!

ronnie b (ronnie b), Monday, 29 November 2004 13:48 (nineteen years ago) link

Haha, Marcus is ook nog eens in Turkije geboren. Hebben we nu onze Turk die van popmuziek houdt gevonden?

Trouwens de zanger van het Duitse Blackmail (mooie liedjes) is Turks.

monique (monique), Monday, 29 November 2004 13:52 (nineteen years ago) link

Elbow!

jeroen (jeroen), Monday, 29 November 2004 14:03 (nineteen years ago) link

Living Colour is al ruim 15 jaar terug.

15 is amper 10.

Ze kozen de bandnaam destijds niet omdat ze het zelf zo bijzonder vonden wat ze deden, maar omdat ze af wilden rekenen met het vooroordeel dat negers niet kunnen rocken en maar altijd r'n'b of soul maken.

Dus noemden ze zichzelf zo, omdat ze het zelf toch ook wel bijzonder vonden...

En ik vermoed dat voor iedere 10 leuke rockbandjes met een "neger" aan boord, ieder van ons er 100 kan noemen zonder. Het blijft een minderheid. Of dat voldoende rechtvaardiging is om er speciaal melding van te maken weet ik niet. Maar als - zoals in dit geval - kennelijk iedereen op het eerste gehoor denkt naar een of andere blanke zanger te luisteren, dan mag je het van mij best melden.

In hoeverre je dan respect moet hebben voor hem omdat ie geen R&B is gaan maken is weer een ander verhaal.

oratonastick (oratonastick), Monday, 29 November 2004 14:09 (nineteen years ago) link

We gaan er toch niet bij voorbaat van uit dat de schrijver van het stuk geen neger is?

Joost Jan (Joost Jan), Monday, 29 November 2004 14:12 (nineteen years ago) link

The Dead Kennedys hadden jaren terug al een leuke neger achter de drumkit!!

Hirax (speedthrash metal?) met Katon W de Pena op zang (traden onlangs nog op in de buurt van Dokkum...te belachelijk voor woorden

Uit de gospelhoek: DC Talk ook met een leuke neger..

fc harnas (harnas), Monday, 29 November 2004 14:12 (nineteen years ago) link

Gospel met negers! Het moet niet veel gekker worden...

JoB (JoB), Monday, 29 November 2004 14:19 (nineteen years ago) link

The Thermals

Als jij zegt dat er een neger in de Thermals zit, wil ik dat best geloven, maar welke van de drie is die neger dan?

patrick_ (patrick_), Monday, 29 November 2004 14:21 (nineteen years ago) link

Gospel met negers! Het moet niet veel gekker worden...

En dat uit de mond van Job :)

fc harnas (harnas), Monday, 29 November 2004 14:23 (nineteen years ago) link

Kathy!

Daisy Chainsaw (Daisy Chainsaw), Monday, 29 November 2004 14:23 (nineteen years ago) link

En dat uit de mond van Job :)

Het was hopelijk toch wel duidelijk dat ik daar een hele rare opmerking op de hak nam.

Overigens:

De neger dwong bij mij meteen respect af omdat hij geen R&B is gaan maken.

Als dat niet al racistisch is, is het op zijn minst stuitend badinerend.

JoB (JoB), Monday, 29 November 2004 14:25 (nineteen years ago) link

Precies en blijkt dat ik helemaal de Moldy Peaches ben vergeten te zetten in het lijstje.


monique (monique), Monday, 29 November 2004 14:26 (nineteen years ago) link

Eh Job....DC Talk is een rock band, wel te kwalificeren als zijnde gospel. Kennelijk wordt er door jouw dus inderdaad gedacht dat gospel vnl gebracht wordt door negers...Hmmmm het is maar net hoe je iets dus interpreteert!

fc harnas (harnas), Monday, 29 November 2004 14:32 (nineteen years ago) link

negers die geen negerverwante muziek maken

Lieve hemel, dat dit soort achterlijke dingen anno 2004 nog steeds worden opgeschreven! Het is nog niets eens de aloude wetenschap dat "negers kunnen rocken" (je meent het!) maar rock 'n' roll is nota bene begonnen als negermuziek, waar allerlei blanken later niettemin allerlei creatieve dingen mee hebben gedaan. En dan nog! Als Kele Okereke (want zo heet de zanger van Bloc Party) het speelt is het "negerverwante" (het woord!) muziek.

JoB (JoB), Monday, 29 November 2004 14:33 (nineteen years ago) link

DC Talk is een rock band, wel te kwalificeren als zijnde gospel.

Wat is het nou? Gospel is nogal iets anders dan rock, en het eerste is zo'n beetje de zwartste muziek die je kan bedenken. (Ik dacht trouwens dat DC Talk hiphop was. Waren ze niet op zijn minst zo begonnen?)

JoB (JoB), Monday, 29 November 2004 14:35 (nineteen years ago) link

Percy Howard (ex-Nûs, Meridiem) had moeite zijn nieuwe Meridiem plaat te slijten aan een platenmaatschappij ondanks grote namen als Jarboe, Vernon Reid en Bill Laswell omdat hij niet de muziek maakt die je hoort te maken als grote, getrainde Afro-Amerikaan. Hij heeft het nu zelf maar uitgebracht, maar evengoed stuitend dat het nog steeds zo werkt in dat o zo geciviliseerde westen.

Martijn Busink (twIXta), Monday, 29 November 2004 14:36 (nineteen years ago) link

Goh, zonder dit topic had ik dus nooit vermoed dat Kathy (of Kimya Dawson) een neger is. Ze zal het allicht zijn, ik vroeg me altijd al af hoe ze aan heur geweldige haar kwam, maar eigenlijk boeit het me gewoon niet.

patrick_ (patrick_), Monday, 29 November 2004 14:40 (nineteen years ago) link

liever luister ik naar gitaarbandjes en elektrodingetjes.

Wel eens van Juan Atkins gehoord, electro-godfather? Je raadt het nooit. Een echte neger! (Die niettemin erg goed naar Kraftwerk had geluisterd, die op hun beurt grote liefhebbers waren van disco, hele fijne negermuziek.)

JoB (JoB), Monday, 29 November 2004 14:44 (nineteen years ago) link

zOALS IK AL AANGAF(DON'T FORGET THE CAPSLOCKER) is het maar net hoe je interpretatie/ beleving bij een omschrijving als gospel is. Persoonlijk denk ik dan ook aan snoeiharde bands als ZAO en LIVING SACRIFICE. Voor mij is b.v. Joy Division & Cave ook een soort en met gospel.
DC Talk is inderdaad nogal verscheiden. Hun laatste twee albums verdienden m.i. het predicaat rock..

fc harnas (harnas), Monday, 29 November 2004 14:47 (nineteen years ago) link

In dit verband misschien wel interessant trivium:
"Human populations are not unambiguous, clearly demarcated, biologically distinct groups. Evidence from the analysis of genetics (e.g., DNA) indicates that there is greater variation within racial groups than between them. These facts render any attempt to establish lines of division among biological populations both arbitrary and subjective."
American Anthropological Association, 1998

Martijn ter Haar (wmterhaar), Monday, 29 November 2004 14:49 (nineteen years ago) link

Eigenlijk is het ook helemaal niet boeiend, behalve na aanleiding van recensies als die van Jenneke (file under).

Nu heeft Job eigenlijk alles gezegd wat gezegd zou moeten worden. Rustig Job. Het is duidelijk.

monique (monique), Monday, 29 November 2004 14:49 (nineteen years ago) link

Grappige bron, Martijn, aangezien juistanthroposofen er ooit hele rare rassentheorieen op nahielden.

monique (monique), Monday, 29 November 2004 14:52 (nineteen years ago) link

Anthropologie is niet bepaald hetzelfde als anthroposofie... ondanks dat het maar een paar lettertjes scheelt

(jg) ((jg)), Monday, 29 November 2004 14:55 (nineteen years ago) link

Rustig Job. Het is duidelijk.

Inderdaad. Iemand schrijft wat op een weblog, zo kan je wel aan de gang blijven. Waar maak ik me druk om. Over & uit.

JoB (JoB), Monday, 29 November 2004 14:58 (nineteen years ago) link

Ja, stom van me. Heb nog drie keer gekeken. Het leek me alleen zo raar als dit van anthropologen af zou komen, omdat het een onzinnig is te stellen dat het verschillen tussen de rassen niet biologisch zijn bepaald als je weet dat deze verschillen cultureel zijn bepaald.


monique (monique), Monday, 29 November 2004 15:01 (nineteen years ago) link

ondanks dat het maar een paar lettertjes scheelt

En beiden schelen dan weer één letter (h) met de correcte spelling.

omdat het een onzinnig is te stellen dat het verschillen tussen de rassen niet biologisch zijn bepaald als je weet dat deze verschillen cultureel zijn bepaald

En die een paar woorden met een lopende Nederlandse zin.

Koens (Koens), Monday, 29 November 2004 15:08 (nineteen years ago) link

Idd, ben al tijden te moe om nog correct Nederlands te kunnen schrijven. Mijn excuses daarvoor.

Het is onzinnig te stellen dat de verschillen tussen de rassen niet biologisch zijn bepaald als je weet dat deze verschillen cultureel zijn bepaald of beter gezegd de waarde die aan deze verschillen wordt gehecht cultureel is bepaald.

monique (monique), Monday, 29 November 2004 15:19 (nineteen years ago) link

Ben ik nu erg fout als ik in een nog te publiceren recensie mezelf openlijk verbaas over het feit dat Murray Lightburn van The Dears met zijn 'blank' klinkende stem (oeps, glad ijs) toch een donkere huidskleur blijkt te hebben ?

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Monday, 29 November 2004 15:26 (nineteen years ago) link

Had Funkadelic niet Ron Bykowski of zo iemand als 'token white' figuur?
Over Living Color: ik herinner me uit interviews uit hun begin tijd, dat Vernon Reid woest was over het racisme dat hij ervoer in de muziekindustrie: een zwarte rockband was nauwelijks in staat een platendeal te krijgen, zelfs al verkochten ze zalen uit en riep Mick Jagger dat ze geniaal waren. Hij was ook een oprichter van de actiegroep Black Rock Coalition, als ik me goed herinner, die daartegen ten strijd trok. Dus da's wel wat anders dan 'ze vonden het zelf ook bijzonder dat ze als zwarten rock speelden'. Wat dat laatste betreft zeg ik twee woorden: Jimi Hendrix. case closed, lijkt me.

central scrutinizer (central), Monday, 29 November 2004 15:28 (nineteen years ago) link

Het is onzinnig te stellen dat de verschillen tussen de rassen NIET biologisch zijn bepaald

Volgens mij zeg je nog steeds niet helemaal wat je denkt...

oratonastick (oratonastick), Monday, 29 November 2004 15:29 (nineteen years ago) link

@Andre: Ja dat is dus fout.

monique (monique), Monday, 29 November 2004 15:32 (nineteen years ago) link

Toevallig zijn dat helemaal geen negers die jullie noemen. Geef mij maar een échte neger, zoals Ray Charles, die is ook nog eens dood en blind, of natuurlijk iemand als Leadbelly, dat waren nog eens negers!

Maurice (Maurice), Monday, 29 November 2004 17:12 (nineteen years ago) link

Het leek me alleen zo raar als dit van anthropologen af zou komen, omdat het een onzinnig is te stellen dat het verschillen tussen de rassen niet biologisch zijn bepaald als je weet dat deze verschillen cultureel zijn bepaald.

De term "ras" is in de biologie een geldige term. Rassen zijn duidelijk te onderscheiden subgroepen van een soort met een grote genetische homogeniteit, die uiteindelijk kunnen leiden tot nieuwe soorten. Hondenrassen worden gefokt door inteelt toe te passen en zijn dus ook echte rassen.
Maar mensen neuken dus te veel rond om biologisch sprake te laten zijn van rassen. Sociologisch speelt dan wel een rol dat mensen dachten dat er sprake was van biologische rassen, maar om spraakverwarring te voorkomen zou je de als volgt ontstane culturele/sociologische groepen beter geen "rassen" kunnen noemen (ook al vanwege de lading van die term.)

Waarom zou je onderzoek doen naar genetische of biologische verschillen tussen etnische groepen? Wat willen ze met zo'n onderzoek?

Dat is interessant in verband met het voorkomen van bepaalde ziektes of reacties op medicijnen. Het bekendste voorbeeld in deze is sikkelcelanemie.
Ook is het natuurlijk interessant om er achter te komen hoe mensen zich over de aarde hebben verspreid.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Monday, 29 November 2004 17:30 (nineteen years ago) link

Martijn, ik ben voor (genetisch) onderzoek door medici in verband met het voorkomen van ziektes of reacties op medicijnen. Sterker nog: ik draai al jaren als proefkonijn mee in een borstkankeronderzoek.

Ik kan alleen niets met sociaalwetenschappelijk onderzoek naar genetische verschillen tussen de 'rassen' in het kader van racismebestrijding. Gelukking neuken mensen teveel rond om nog te kunnen spreken van 'raszuiverheid'. Nog een reden waarom ik niets kan met dat antropologische onderzoek waar jij opwees. Een andere reden is dat de vergelijking binnen de groep versus tussen de groepen een statistisch trucje is om causale verbanden te kunnen (weer)leggen.

Desondanks vond ik dat onderzoek naar significate verschillen in intelligentie tussen rassen en de sekse wel grappig. Mannen zijn significant intelligenter dan vrouwen, blanken significant intelligenter dan zwarten, maar wat ze in de media altijd vergeten te vermelden is dat Aziaten significant intelligenter zijn dan blanken. Face it: ik ben een vrouw afkomstig uit een middelmatig 'ras' met ook nog eens een verhoogd risico op borstkanker. Sorry krankenhaus-humor.

monique (monique), Monday, 29 November 2004 18:10 (nineteen years ago) link

Sou Negrão (wohooo) Sou Negrão (wohooo) Sou Negrão (wohooo) Sou Negrão!

Jaïr (jair), Monday, 29 November 2004 18:24 (nineteen years ago) link

Pode você dançar?

Martijn Busink (twIXta), Monday, 29 November 2004 18:43 (nineteen years ago) link

Euh, sorry hoor, maar zingt Jair nu in het Portugees dat hij een neger is en Martijn B. dat hij een donkere stem wil? Vertaal dat effe voor het gemak.

monique (monique), Monday, 29 November 2004 18:52 (nineteen years ago) link

@patrick_: die met die zwarte pietenkleur. Tsk.

Storm (Storm), Monday, 29 November 2004 19:20 (nineteen years ago) link

Ik kan alleen niets met sociaalwetenschappelijk onderzoek naar genetische verschillen tussen de 'rassen' in het kader van racismebestrijding.

Gelukkig gebeurt genetisch onderzoek dan ook nog altijd door biologen.

oratonastick (oratonastick), Monday, 29 November 2004 19:44 (nineteen years ago) link

antropologen echter...

Koens (Koens), Monday, 29 November 2004 19:52 (nineteen years ago) link

Dus ik mag me niet verbazen als een stem bij mij associaties oproept met blanke zangers als Damon Albarn en Morrissey en de eigenaar helemaal geen engelse bleekscheet blijkt te zijn ?
Verbazingwekkend.....

Inderdaad, wat een voorzichtige onzin. Daar staat wel tegenover dat als je er werkelijk een issue van maakt het qua absurditeit weer naar de andere kant doorslaat.

Trouwens, een neger in een band? Kom nou. Eentje die Duits spreekt in een krimi, da's pas raar! En laten we vooral blijven rondneuken. Ben niet voor niets knuffelallochtoon en sommigen van jullie mogen best een kleurtje gebruiken ;-)

Ariën Rasmijn (Ariën), Monday, 29 November 2004 20:06 (nineteen years ago) link

Poe, dat maakt meer los dan mijn bedoeling was. Daarom zal ik de reeds aangehaalde 'respect'-zin nog wat toelichten. Die is inderdaad niet helemaal zuiver op de graat. Dat wil zeggen, voor mij wel, maar voor de lezer niet. Ik moet daarmee oppassen.

Ik vind R&B niet zo leuk. Daarom vind ik het fijn dat Kele Okereke muziek is gaan maken die ik wél leuk vind.

jenneke (jenneke), Monday, 29 November 2004 20:24 (nineteen years ago) link

ik zie er tegenwoordig ietwat oranje uit. het wordt gelukkig al wat minder. en nu ga ik ben harper eens opzetten.

moniiq (moniiq), Monday, 29 November 2004 20:27 (nineteen years ago) link

Dat sommige Nederlanders wel een kleurtje kunnen gebruiken dacht mijn moeder ook. Ze trouwde mijn zeer donkere, Italiaans of Turks ogende Nederlandse vader en ik heb de doorschijnend witte huidskleur van mijn moeder gekregen. Wat een teleurstelling.

Snel nog een glaasje wijn drinken, want vanag 22:00 uur mag ik eten noch drinken. Morgenochtend gaan ze testen of fruithapjes echt kanker voorkomen.

monique (monique), Monday, 29 November 2004 20:40 (nineteen years ago) link

Arien, zie jij jezelf echt als knuffelallochtoon?

monique (monique), Monday, 29 November 2004 21:01 (nineteen years ago) link

Nou, Monique, ik heb een kleurtje en ik hou van knuffelen, dus... ;-p

Serieus: ik probeer gewoon een beetje luchtig te doen met al dat anti-gedoe om me heen. Of ik het ook ben in die ene andere context? Nee. Ik ben er heilig van overtuigd dat ik mag doen wat ik doe omdat ik mensen flink om de tuin kan leiden over mijn werkelijke capaciteiten. ;-)

Ariën Rasmijn (Ariën), Monday, 29 November 2004 21:58 (nineteen years ago) link

Arien, je bent mijn meest strenge hoofdredacteur ooit. LiveXS had geen betere hoofdredacteur aan kunnen nemen, maar een knuffelbeer vind ik je dus niet.

En welk klimaat? Oh dat klimaat. Daar doe ik lekker niet aan mee.

monique (monique), Monday, 29 November 2004 22:22 (nineteen years ago) link

Arien heeft klimaat ineens veranderd in anti-gedoe. Hetzelfde laken een pak. Ik doe er niet aan mee.

monique (monique), Monday, 29 November 2004 22:33 (nineteen years ago) link

@cs: Ik verstond: "Hi, I'm Jimmy Carl Black and I'm the Indo of the group." Maar ja, biased...

Mic B (Mic B), Monday, 29 November 2004 22:36 (nineteen years ago) link

Grappig. Zo hoorde ik mijn favoriete Molukse bedrijfsleider zeggen tegen een band dat hij een grote neger was en de band sidderde.

Heeft iemand recentelijk Con Air gezien? Daar zit een scene in dat iemand een Native American beledigd. De Native American wordt gespeeld door een Polynesier. Boo Yaa Tribe.

monique (monique), Monday, 29 November 2004 22:43 (nineteen years ago) link

Had Boo Yaa voor hun 'metal' platen niet als backingband het blanke en bejaarde Legs Diamond ingehuurd?

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 30 November 2004 08:53 (nineteen years ago) link

Bad Brains

Miguel Thannhauser (Miguel Thannhauser), Tuesday, 30 November 2004 09:48 (nineteen years ago) link

>>>Had Boo Yaa voor hun 'metal' platen niet als backingband het blanke en bejaarde Legs Diamond ingehuurd?

Nee, dat was Ariër Rasmijn...

Hotel Lives (Hotel Lives), Tuesday, 30 November 2004 12:07 (nineteen years ago) link

(ja sorry hoor)


:-)

Hotel Lives (Hotel Lives), Tuesday, 30 November 2004 12:07 (nineteen years ago) link

Het feit is en blijft dat het opvalt en dat het dus wel degelijk kan dat iemand 'blank', 'zwart' of 'geel' klinkt.
Is het zo'n ramp dat dat zo werkt?
Wordt het niet pas een probleem als mensen gaan zeggen (of denken, maar dat is weer een ander punt van twist)

"Hee een neger! Nu is de band ook bagger!"

Tot dusver heb ik dat niemand horen beweren en vinden we eigenlijk allemaal hetzelfde.

En mij maak je niet wijs dat hier boven mensen tussen staan die altijd het goede beeld, van elke band ooit gehoord in hun hoofd hadden.

Ik dacht eerst dat David Gray een donker uiterlijk had.
En daarbij heb ik jaren gedacht dat Tracy Chapman een man was (en ja, daar schaam ik me dan wel weer een beetje voor).

Annafranil (annafranil), Tuesday, 30 November 2004 14:38 (nineteen years ago) link

Altijd het goede beeld? Natuurlijk niet, ik heb tijden gedacht dat de zanger van Ugly Kid You een (lelijk) meisje was, maar ik heb nooit gedacht dat het raar was dat zo'n lelijk meisje rockmuziek maakt en geen zoete popliedjes zingt zoals goede meisjes betaamt.

monique (monique), Tuesday, 30 November 2004 14:55 (nineteen years ago) link

doet me denken aan een (waargebeurd of alleen maar grappig?) verhaal over Saul van Stapele die bij rij van gastenlijst wordt tegengehouden door de security. "Maar ik ben echt Saul van Stapele!" Antwoord: "Nee, Saul van Stapele is een neger."

Hans (Hans), Tuesday, 30 November 2004 14:58 (nineteen years ago) link

:-D
Als frontman van de Haagse Vet Geluid-pioniers I'm The Neger heb ik uiteraard ook vaak te maken met dergelijke vooroordelen.
Den Haag kende overigens in de jaren 60 de beatformatie The Black Albinos.

central scrutinizer (central), Tuesday, 30 November 2004 15:07 (nineteen years ago) link

maar een knuffelbeer vind ik je dus niet.

Maar die ga ik ook niet bij de collega's uithangen, joh!

Aryan Nation Rasmijn (Ariën), Tuesday, 30 November 2004 18:26 (nineteen years ago) link

Meindert Talma & The Negroes

tara specht (taraspecht), Tuesday, 30 November 2004 20:20 (nineteen years ago) link

Ook uit Grunnen: The Niggers.

Ariën Rasmijn (Ariën), Tuesday, 30 November 2004 21:56 (nineteen years ago) link

zoals de cotton club waar negers niet naar binnen mochten, maar wel 'ter vermaak' muziek mochten maken.

antihero (antihero), Tuesday, 30 November 2004 22:02 (nineteen years ago) link

maar een knuffelbeer vind ik je dus niet.
Maar die ga ik ook niet bij de collega's uithangen, joh!

Desalniettemin zou ik Arien graag knuffelen, ware het niet dat ik een beetje bang ben voor deze grote, afgetrainde neger. :)

monique (monique), Wednesday, 1 December 2004 00:20 (nineteen years ago) link

Waar blijft de reactie van Oeboema als je 'm nodig hebt?

Jim Pacobs (Jim Pacobs), Wednesday, 1 December 2004 09:42 (nineteen years ago) link

>>>Ik dacht eerst dat David Gray een donker uiterlijk had.
En daarbij heb ik jaren gedacht dat Tracy Chapman een man was (en ja, daar schaam ik me dan wel weer een beetje voor)

...misschien had je gewoon een beetje last van bijwerkingen, Anna..

Hotel Lives (Hotel Lives), Wednesday, 1 December 2004 12:06 (nineteen years ago) link

Nog een: Oxbow

Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Wednesday, 1 December 2004 13:54 (nineteen years ago) link

Dat is wel een apart figuur, die runt toch een porno/leer & zweepjes e-toko? Naast een carriere in één of andere vechtsport?

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 1 December 2004 14:00 (nineteen years ago) link

En nu Supershine hier langskomt in de office ambience: King's X

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 1 December 2004 14:05 (nineteen years ago) link

En zijn we dan Funkadelic vergeten met het weergaloze: "Why can't a funk band play rock" op het even weergaloze "One nation under a groove"? Die mannen waren toch ruim voor Living Colour! En nog beter ook, maar dat vind ik dan.
Verder wil ik graag mijn eigen industriele collectief The Peoples Republic of Europe noemen, waarin ik geflankeerd door een heusche NEGER! En dat in snoeiharde industrial! (of larmoyante wanvertoning zoals 3voor12Utrecht dat zo mooi wist te verwoorden). Ook dat is overigens niet nieuw. Ik wijs hier op de Beatnigs, die eind jaren 80 furore maakten als de "Zwarte Einsturzende Neubauten". Jammer dat die belangrijke meneer van die band (naam even kwijt) later van die obligate hiphop en jazzdance ging maken. Dat werd door velen wel gewaardeerd, maar ik persoonlijk vond ze veel stoerder toen ze nog Beatnigs waren.

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Wednesday, 1 December 2004 22:10 (nineteen years ago) link

"Wij" van de indiepop doen niet zo aan rassen of huidskleuren.

Martijn Grooten (martijng), Wednesday, 1 December 2004 22:14 (nineteen years ago) link

Michael Franti.

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 1 December 2004 23:48 (nineteen years ago) link

Hoe gaat het trouwens met Mo Solid Gold? En, belangrijker: is er iemand die het iets kan schelen? Die nog wel eens naar hun plaat luistert?

patrick_ (patrick_), Thursday, 2 December 2004 01:14 (nineteen years ago) link

Inderdaad zeg, Mo Solid Gold. Die mogen ook best eens een nieuw plaatje uitbrengen! Bestaan ze eignelijk nog?

Storm (Storm), Thursday, 2 December 2004 07:04 (nineteen years ago) link

Ik zag Ariën gisteren in Vera.

jeroen (jeroen), Thursday, 2 December 2004 08:46 (nineteen years ago) link

@ Pieter: Who says a funk band can't play rock? was dat inderdaad. Met de kanttekening dat dat toch ook wel weer een erg funky nummer is, zij het mét harde gitaren. Maar hun vroegere werk (de eerste vier westbound-platen) is grotendeels nog veel rockiger. Aan de oerversie van Maggot Brain zelf is niets funkachtigs te horen, zelfs. In die tijd (vroege jaren 70) had je trouwens een hele Black Rock stroming, toch? Ik denk aan Mandrill en allerlei bands op het Invictus label zoals Glass House en (geloof ik) Fifth dimension. Maar dat waren andere tijden dan de jaren 80 waarin Living Colour opkwamen. Eind jaren 60 keek in de muziekwereld niemand op van gemengde bands als Jimi Hendrix Experience, Sly & the Family Stone, Santana en Booker T & The Mg's. Dat is niet alleen veranderd door racisme van blanke platenbazen. Met de opkomst van Black Power-achtige bewegingen groeide ook de druk op zwarte platenlabels als Stax en artiesten als James Brown om zich als zwart te profileren (Say It Loud, I'm Black and I'm Proud) en kwam een nieuwe segregatie op gang, terwijl de vorige amper afgelopen was.


central scrutinizer (central), Thursday, 2 December 2004 08:47 (nineteen years ago) link

Inderdaad zeg, Mo Solid Gold. Die mogen ook best eens een nieuw plaatje uitbrengen!

En dan alsjeblieft niet geproduceerd door iemand die ook met de Spice Girls heeft gewerkt, maar gewoon door Jim Diamond of Tim Kerr of zo, zodat er ook uitkomt wat er in zit.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Thursday, 2 December 2004 12:04 (nineteen years ago) link

Say It Loud, I'm Black and I'm Proud.

Zo heeft acteur Denzel Washington standaard in zijn contract staan dat hij geen blanke vrouw zal zoenen. Mensen zijn rare wezens.

monique (monique), Thursday, 2 December 2004 12:12 (nineteen years ago) link

Echt waar, joh? Bah... die daalt enkele treetjes...

Martijn Busink (twIXta), Thursday, 2 December 2004 12:22 (nineteen years ago) link

Ik zag Ariën gisteren in Vera.

Ja klopt. Delgado's waren leuk! Zag je ook hoe ik 5 kilo coke dealde, de kassa leegroofde en 3 nette studentenmeisjes de prostitutie indwong onder de vrolijke tonen van 'Hate'?

;-)

Ariën Rasmijn (Ariën), Thursday, 2 December 2004 16:37 (nineteen years ago) link

Zo heeft acteur Denzel Washington standaard in zijn contract staan dat hij geen blanke vrouw zal zoenen.

Ik geloof er niks van. Lijkt me eerder dat sommige Hollywood-bazen dat niet zien zitten. Denzel zoent trouwens met met Milla Jovovich in He Got Game (een Spike Lee-film).

JoB (JoB), Thursday, 2 December 2004 19:30 (nineteen years ago) link

Ja klopt. Delgado's waren leuk! Zag je ook hoe ik 5 kilo coke dealde, de kassa leegroofde en 3 nette studentenmeisjes de prostitutie indwong onder de vrolijke tonen van 'Hate'?

Daar was ik te stoned voor. Strak spul man! En laat je mijn vriendin voortaan met rust? Eén keer waarschuwen is wel genoeg dacht ik :-)
Delgados waren erg leuk. Jammer dat ze hun nieuweling alleen op vinyl meehadden.

jeroen (jeroen), Thursday, 2 December 2004 19:45 (nineteen years ago) link


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.