Moeilijker ligt de kwestie homofobie. Ik begrijp dat Eminem daar controversieel over is, ik weet ook dat hij dat (al is het niet systematisch en duidelijk) heeft proberen uit te leggen, nuanceren. Bovendien kan een artiest natuurlijk altijd dingen in de mond leggen van de ik-persoon. Ik heb daarentegen twee vooraanstaande zwarte rappers op t.v. zich niet horen nuanceren, maar slechts horen bevestigen (buiten de context van een rapsong) dat ze met homo's niks te maken willen hebben. Of er een correlatie bestaat tussen zwarte rappers en homo-haat: Het lijkt me onwaarschijnlijk en dat wil ik ook zeker niet beweren. Ik heb in ieder geval tegenover deze twee heren niet de behoefte om er met veel nuance statements over te maken.
― Olaf K., Sunday, 30 November 2003 10:35 (twenty years ago) link
In essentie is de bedenkelijke teneur altijd dezelfde. Enkel de wijze waarop deze getoond wordt is afhankelijk van tijd en mode. Nu hebben we dus de hiphopcartoon: melig, geil, seksistisch, materialistisch, gewelddadig. Et cetera. Pure B-film cultuur dus.Zelfs wijlen mijn opa zou er niet van wakker liggen.
Sorry hoor, maar ik vind dit een hoogebejaarde kuldiscussie.
― Nanne Tepper (Nanne Tepper), Sunday, 30 November 2003 11:56 (twenty years ago) link
Ook doelbewuste wansmaak heeft stijlregisters en kwaliteitsnormen. Jammer dat zoveel clipmakers daar geen boodschap aan hebben, maar geldt dat enkel voor hiphop?
Bij wijze van dagsluiting van deze zondagochtendpreek 'I wanna hot dog for my roll' van Butterbeans & Susie, uit 1927 (moet te vinden zijn op watchmeeatahotdog.com)
En nu weer Ajax kijken.
― Nanne Tepper (Nanne Tepper), Sunday, 30 November 2003 13:00 (twenty years ago) link
― AlexvdH, Sunday, 30 November 2003 13:15 (twenty years ago) link
― Michel (Michel), Sunday, 30 November 2003 14:28 (twenty years ago) link
Ik herinner me nog dat ik vroeger heel erg verontwaardigd was over uitlatingen van Peter Steele (Type o Negative) terwijl ik nu, als ik die interviews na lees achter vrijwel ieder woord sta.
Ook muzikaal gezien moet je soms nadrukkelijk keuzes maken als je dj bent. Dat komt vaak door de niet-tolerante hiphop-neger. Iedere witte bezoeker danst op hiphop, beats en gitaar, maar een bepaald slag Bijlmer-neger weigert dat pertinent en gaat dreigend vanuit een hoekje staan kijken als je T Raumschmiere of The Strokes op zet. Simpelweg omdat hij het niet ' snapt'. Da's best zorgwekkend. Natuurlijk zijn er wat dat betreft ook witte lullo's maar die presenteren zich nooit dreigend.
Sean Paul cultuur neemt de boel over en ik ben me er voor het eerst van bewust dat ik daar soms sort of tegenin moet draaien wil ik on top blijven. Dat kan (netwerk, intelligentie e.d.), maar ik wilde dat het niet op deze manier moest gaan. Vooral vreemd, omdat ik erg van hiphop/urban muziek houd, maar ook andere muziekstromingen aan bod wil laten komen die 'zij' domweg niet tolereren.
Natuurlijk dit zijn slechts enkele grote lijnen, maar er verandert iets in de samenleving en het onderwerp van dit topic is daardoor nu urgenter dan voorheen.
― Der Arnold (Lester Bangs), Sunday, 30 November 2003 16:42 (twenty years ago) link
― Der Arnold (Lester Bangs), Sunday, 30 November 2003 16:48 (twenty years ago) link
― Der Arnold (Lester Bangs), Sunday, 30 November 2003 17:20 (twenty years ago) link
Ik weet dat je het niet rechts of racistisch bedoeld, maar dat is het natuurlijk wel.
Ik ben er niet trots op maar er is een tijd in mijn leven geweest dat lieden die niet van Zappa hielden bij mij thuis van de trap werden gegooid en in de vrieskist van de buren verdwenen.
En nog ga ik weer Manchester-Chelsea kijken.
― Nanne Tepper (Nanne Tepper), Sunday, 30 November 2003 17:27 (twenty years ago) link
Maar soms is het bijna als die van Kooten en de Bie aflevering waarin ze, als ik me niet vergis, volks gaan praten: Heb je nog lekker geneukt met je wijf....
Bovendien willen hiphopnegers geen hiphop horen maar Kevin Lytle, dus als je M.O.P. draait en hun draai-kutje aan de kant blijft staan kijken ze nog sip.... Eigenlijk zeggen ze gewoon: Draai top 40 r&b met wat clichematige hiphop-cretologie er door heen....
Het heeft ook eigenlijk geen fuck met huidskleur te maken...het is gewoon de overlevings-straatmentaliteit die je je aanmeet waardoor je gaat denken: Oh oh hiphopnigga (neger/marokkaan/wit). Meer dan vroeger moet je direct duidelijk maken: Hier geen grappen en grollen, jij bent publiek en je blijft aan die kant van de lijn...een verzoekje is een vraag, geen opdracht en nu is het gesprek afgelopen want ik ga weer verder....awwhight?
― Der Arnold (Lester Bangs), Sunday, 30 November 2003 17:53 (twenty years ago) link
― Gerard (Gerard), Sunday, 30 November 2003 17:59 (twenty years ago) link
Eergisteren was het ook mooi om de Frank Black dertigers met de xtc-aso tieners te zien botsen.
Wel frappant: Mijn vriendin vraagt zich af of je in real life niet geconfronteerd kunt worden met uitlatingen op het internet. Ik weet met zekerheid dat dat niet zo is. Want Chuck D zit misschien op het internet, maar het slag nu skool hiphopnigga's (zwart/mix/wit) dat ik hierboven beschrijf zal nooit op deze plek belanden. Vreemd eigenlijk. ( zal je zien dat hieronder een bedreigende persiflage wordt geplaatst )
― Der Arnold (Lester Bangs), Sunday, 30 November 2003 18:18 (twenty years ago) link
Ik denk dat Ramon, net als ik, produkt is van een tijd waarin niet alle allochtonen die hier kwamen berooid, ongeschoold en dus bij voorbaat kansloos waren. Er was toen ook meer aansluiting, wederzijds goodwill en Nederlands als voertaal in de voormalige kolonieen heeft ook zijn voordelen gehad, moet ik toegeven...
Ramon heeft thuis vast niet alleen maar een soort hiphop in zijn kast staan. Het kan dus wel!
Wát kan wel? Ontnegering? Het ontdoen van al die nare visueel intimiderende elementen, waar die enge negroes zo berucht om zijn? ;-)Ramon komt inderdaad over als geintegreerd to the point of raising suspicions of brainwashing [moet ik zo nodig zeggen], maar kijk uit, straks blijkt dat hij thuis in de keuken alleen maar Master P draait in plaats van die slappe lounge die je in dat programma hoort. Let me hear ya say Uuuugh!
Mijn vriendin vraagt zich af of je in real life niet geconfronteerd kunt worden met uitlatingen op het internet. Ik weet met zekerheid dat dat niet zo is.
Sterker nog, jij bent het levende bewijs! :D
― Ariën Rasmijn (Ariën), Sunday, 30 November 2003 18:46 (twenty years ago) link
M.b.t. die wederzijdse goodwill (en het gebrek daaraan momenteel) ben ik het helemaal met je eens. Want mijn irritatie omtrent de 'hiphopnigga's' schuilt niet zo zeer in het feit dat ze nog niet ontnegert zijn, maar in het feit dat ze mijn brede muzieksmaak simpelweg niet accepteren. Het is dan ook eerder niet willen snappen dan niet snappen hoewel ik wat dat betreft eerlijk gezegd mijn hart vasthoudt. Deze bepaalde groep, net als 'de boeren ' oogt als een onderklasse die het ook niet kan snappen.
Ik weet niet of we nou verder of minder ver zijn dan steden als Londen en New York. Daar is in het uitgaansleven volgens mij minder een melting pot dan hier het geval is omdat er van iedere soort (niet gebaseerd op kleur, maar op smaak) meer personen zijn waardoor iedereen zijn of haar eigen stek op zoekt. Tsja...voordeel? nadeel?
Ik geloofde altijd wel in menging, maar ken opvallend veel dj's die momenteel bv. prefereren om in de 'witte' of 'zwarte' zaal te draaien. Da's eng.
― Der Arnold (Lester Bangs), Sunday, 30 November 2003 19:08 (twenty years ago) link
― Der Arnold (Lester Bangs), Sunday, 30 November 2003 19:15 (twenty years ago) link
― Roger Teeling (Roger Teeling), Sunday, 30 November 2003 19:15 (twenty years ago) link
Nu moet ik Barcelona kijken.(Ik verdraag zo'n vijf wedstrijden per dag, Gerard, easy.)
― Nanne Tepper (Nanne Tepper), Sunday, 30 November 2003 19:16 (twenty years ago) link
kom arnie, doe eens een gooi. ben mijn gast. dit wil ik natuurlijk als rechtgeaarde (let wel: niet rechtsgeaarde) zuidoosterling eens goed uitgelegd krijgen. hoe praat je dan tegen ons bekrompen, met het iq van een stoeptegel behepte boeren?
― bas (bas), Sunday, 30 November 2003 19:23 (twenty years ago) link
Ik moet er ook iets jovialer doen. Als ik mijn gehaaste A'dam-gedrag meeneem naar de regio word ik al gauw ' onvriendelijk' genoemd. Daarnaast worden plannen in het oosten langer van tevoren uitvoeriger overdacht. Organisatorisch (planning, betaling e.d.) zijn ze wat dat betreft heel goed.
Moeilijke breakbeats doen het wat minder. Het is verstandig om een wat logger, herkenbaarder dansritme aan te houden.
Rudeboy van League of XO neemt in deze ook weer een vreemde positie in. Ongetwijfeld heel erg bewust van zijn kleur bereikt hij toch vooral een wit publiek.Je hoeft er het rijtje journalisten dat hem sprak (Roger Teeling-Fret, Ruben Eg-Music Minded, Jos Raats-Live XS, Herman v/d Horst-Oor) maar op na te slaan om te zien dat hij momenteel zelfs vooral een bepaalde doelgroep bereikt. Ruimdenkende, welwillende, witte Nederlanders die het nog niet met hem gehad hebben.Volgens mij heeft rudeboy zelf hierdoor inmiddels ook een vertekend beeld van hoe een Nederlandse journalist er ongeveer uit ziet, maar dat terzijde...
― Der Arnold (Lester Bangs), Sunday, 30 November 2003 19:39 (twenty years ago) link
― PJ, Wednesday, 3 December 2003 20:25 (twenty years ago) link
― GzZz (Gzz), Wednesday, 3 December 2003 20:46 (twenty years ago) link
― GzZz (Gzz), Wednesday, 3 December 2003 21:36 (twenty years ago) link
Skrewdriver had ook goeie teksten.
― Jaap, Wednesday, 3 December 2003 22:40 (twenty years ago) link
― Guuz H (Guuz H), Thursday, 4 December 2003 08:43 (twenty years ago) link
― koen, Thursday, 4 December 2003 12:35 (twenty years ago) link
Je bent nog niet helemaal gewend aan die amsterdamse ironie, hè Guuz?
― Jaap, Thursday, 4 December 2003 12:57 (twenty years ago) link
― Guuz H (Guuz H), Thursday, 4 December 2003 13:07 (twenty years ago) link
Vuilbekkende hiphopnegers, het zou wat. Jelly Roll Morton, dat was pas een viespeuk. En die wordt als één van de grondleggers van de jazz beschouwd. Ken je nagaan wat ons nog te wachten staat.
― Jaap, Thursday, 4 December 2003 15:55 (twenty years ago) link
― Jaap, Thursday, 4 December 2003 16:00 (twenty years ago) link
― Guuz H (Guuz H), Thursday, 4 December 2003 16:00 (twenty years ago) link
― willem (willem), Thursday, 4 December 2003 16:04 (twenty years ago) link
― ToeTie, Monday, 26 April 2004 06:05 (twenty years ago) link
― vonx, Monday, 26 April 2004 07:29 (twenty years ago) link
― Guuz H (Guuz H), Monday, 26 April 2004 07:38 (twenty years ago) link